Coup de gueule : exploitation des stagiaires

adeline23687 a écrit le 18/10/2013 à 11h28: Tu as fait de la compta dans ces 2 entreprises si friquées pour savoir qu'ils ont largement les moyens de se payer d'autres employés? Parce que faire des installations qui sont au top et neuves ça vaut de l'argent donc ils peut être des prêts (ce qui est même sur),sur une durée,des amortissements encore et sinon des impôts (ah ben oui il faut bien),des charges,financer les imprévus (car il y en a),les employés déjà embauchés,se tiré leurs payes et garder un peu de bénéf (s'il y en a à la fin du mois) pour les investissements futurs (parce qu'une entreprise elle doit voir un petit peu plus loin que le bout de son nez et de sa petite personne...). Et puis j'oubliais peut être que les gérants se tirent une bonne paye pour vivre un peu plus allègrement car quand on s'est saigné au quatre veines,investit comme des malades et prit des risques et ben on a envie d'en profiter un minimum...c'est humain Ah et j'oubliais si tu te sens déjà exploitée à 19 ans et que tu parles d'être ton propre patron (car ce n'est pas possible d'être embaucher d'après toi toujours) et bien je te souhaite de changer ton point de vue ou de tenter d'appliquer à la lettre ce que tu penses actuellement avec de futurs stagiaires/employés,et tu verras que ce n'est pas simple. Et surtout beaucoup de courage car s'occuper des écuries c'est une choses mais les papiers,la pub (ben oui faut attirer du client)bref tout ce qui va avec et bien pour rien gagner à la fin du mois (surtout les premières années)ça c'est pas facile à vivre...

Oui j'ai eu leurs compta, parce que c'est obligatoire dans mon rapport de stage
Je me doute bien que les premières années seront difficiles, mais c'est comme ça, pour avoir une chance de travailler dans le cheval, il faut créer... Les entreprises, club, etc n'embauchent pas de palefreniers parce qu'il y a des stagiaires (entendu dans la bouche de mes patrons). Ils embauchent des moniteurs, parfois des "cavaliers pros" dans certaines structures pour s'occuper du débourrage et de la valorisation (et encore, dans le premier club c'était les meilleures stagiaires qui le faisaient).

Je ne pense pas lancer des paroles en l'air en parlant d'exploitation, jamais les patrons ne se permettraient de faire travailler leurs employers de 7h30 à 19h, 6j/semaine, tout simplement parce que c'est interdit par la loi (ça fait 69h par semaine si j'ai bien compté, pour rien, au mieux avec pension offerte, ça fait 69h/semaine x 4 semaines pour 300€/mois). L'exploitation, c'est bien ça, soit "profiter de quelqu'un", ou "faire travailler abusivement pour un bas salaire" (petite visite sur un dico en ligne pour vérifier que je ne dis pas de conneries).

Je changerais surement de point de vue, mais pour le moment, les ras-le-bol sont bien présent en moi, et ils ne partiront que lorsque je me sentirais respectée par mes patrons. (parce qu'en plus de ça, soit on est exploités, soit on est traités comme de la sous-m*rd*)...

Edit : Parents au lieu de Patrons, ça craint comme lapsus

Je comprends que ça puisse paraitre dévalorisant de travailler gratuitement pendant ses stages, mais c'est souvent la conditions d'un stage. Si vous n'êtes pas capable de l'accepter, c'est pas gagné pour vous pour travailler toute une vie...

Je crois surtout que le problème vient de la multiplication des formations dans le domaine du cheval, donc de plus en plus de stagiaires potentiels, pas tous très motivés ni très compétents.

Les conditions de travail dans un centre équestre (ou un élevage) sont souvent les mêmes pour un stagiaire ou pour les patrons: on travaille beaucoup, on ne compte pas ses heures, c'est physique, et au final on n'a pas beaucoup d'argent. Il faut arrêter de voir les patrons comme des gros c**ns qui exploitent leur personnel...

J'ai une question sérieuse: j'ai lu vos témoignages et dans la majorité des cas, vous dites que pendant vos stages vous avez fait les boxes, nourri les chevaux, et monté.
Qu'auriez-vous souhaité faire de plus? Le problème, c'est juste une question d'horaires et de (non) salaire, ou c'est les tâches en elles-même?

jamin a écrit le 18/10/2013 à 12h30: J'ai une question sérieuse: j'ai lu vos témoignages et dans la majorité des cas, vous dites que pendant vos stages vous avez fait les boxes, nourri les chevaux, et monté. Qu'auriez-vous souhaité faire de plus? Le problème, c'est juste une question d'horaires et de (non) salaire, ou c'est les tâches en elles-même?

Personnellement, les tâches me paraissent normales (sauf que dans mon cas, je ne monte pas), ce sont vraiment les horaires, les ordres donnés pas toujours gentiments, les reproches alors qu'on fait de notre mieux, et la méchanceté gratuite qui y est donnée. (par exemple ; toi tu montes bidule, toi tu montes truc, et toi Polynn tu ne monte pas, perd 20kg et tu pourras monter Fanfan le cheval de trait ! )

Moi je voulais faire ma passion du cheval mon metier.
Mes stages de bac stav m'ont soigné.

Le cheval restera une passion et rien d'autre, je me suis offert mon cheval et basta.

Le 2eme stage a etait le pire de ma vie, j'etait toute seule sur l'exploit' a m'occuper de tout (des chevaux et du reste), j'etait logé et nourrit, donc j'avait pas d'horaires, jai bosser 7j/7, de 7h30 a 20h, il ma jamais filler un seul coup de main, il faisait la sieste pendant que je me tapais tout, alors voir ses potes, faire les brocante ect...
En 1 mois il ma fait monter une fois, il ma dit de prendre l'etalon et de partir en ballade, toute seule, lui est partit faire la sieste, du coup j'ai fait ma ballade, mais niveau securité quand meme c'etait pas top.
Ca etait le plus long stage de ma vie, j'ai changer direct de voie :p

C'est vrai que quand on veut se diriger dans le canasson plus tard, le choix du stage est déterminant, et on y fait pas toujours attention... J'ai faillit, moi aussi, tout arrêter pour les mêmes raisons que Kally mais j'ai fait trop de choses pour vivre ma passion, et j'vais pas me laisser faire par un c*n, ou un lieu de stage qui n'est pas adapté

Il y a nombre d'écuries tenues par des pédagogues, le tout c'est de les trouver

jamin a écrit le 18/10/2013 à 12h30: Je comprends que ça puisse paraitre dévalorisant de travailler gratuitement pendant ses stages, mais c'est souvent la conditions d'un stage. Si vous n'êtes pas capable de l'accepter, c'est pas gagné pour vous pour travailler toute une vie... Je crois surtout que le problème vient de la multiplication des formations dans le domaine du cheval, donc de plus en plus de stagiaires potentiels, pas tous très motivés ni très compétents. Les conditions de travail dans un centre équestre (ou un élevage) sont souvent les mêmes pour un stagiaire ou pour les patrons: on travaille beaucoup, on ne compte pas ses heures, c'est physique, et au final on n'a pas beaucoup d'argent. Il faut arrêter de voir les patrons comme des gros c**ns qui exploitent leur personnel... J'ai une question sérieuse: j'ai lu vos témoignages et dans la majorité des cas, vous dites que pendant vos stages vous avez fait les boxes, nourri les chevaux, et monté. Qu'auriez-vous souhaité faire de plus? Le problème, c'est juste une question d'horaires et de (non) salaire, ou c'est les tâches en elles-même?

Le probleme n' est pas dans les ta^ches elles-me^mes, mais dans la masse de tâches , la pénibilité et la durée ( de 7h..à .20, voire 21h , 6 jours par semaine) et au final, jamais d' embauche parce que des " passionnées " attendent, pre^tes à tout accepter... et je vous dis pas dans quel climat ça se passe...et encore elles ont de la chance quand ils ne leurs demandent pas de se mettre à genoux au fond du box !!!

polynn a écrit le 18/10/2013 à 12h11: Oui j'ai eu leurs compta, parce que c'est obligatoire dans mon rapport de stage Je me doute bien que les premières années seront difficiles, mais c'est comme ça, pour avoir une chance de travailler dans le cheval, il faut créer... Les entreprises, club, etc n'embauchent pas de palefreniers parce qu'il y a des stagiaires (entendu dans la bouche de mes patrons). Ils embauchent des moniteurs, parfois des "cavaliers pros" dans certaines structures pour s'occuper du débourrage et de la valorisation (et encore, dans le premier club c'était les meilleures stagiaires qui le faisaient). Je ne pense pas lancer des paroles en l'air en parlant d'exploitation, jamais les patrons ne se permettraient de faire travailler leurs employers de 7h30 à 19h, 6j/semaine, tout simplement parce que c'est interdit par la loi (ça fait 69h par semaine si j'ai bien compté, pour rien, au mieux avec pension offerte, ça fait 69h/semaine x 4 semaines pour 300€/mois). L'exploitation, c'est bien ça, soit "profiter de quelqu'un", ou "faire travailler abusivement pour un bas salaire" (petite visite sur un dico en ligne pour vérifier que je ne dis pas de conneries). Je changerais surement de point de vue, mais pour le moment, les ras-le-bol sont bien présent en moi, et ils ne partiront que lorsque je me sentirais respectée par mes patrons. (parce qu'en plus de ça, soit on est exploités, soit on est traités comme de la sous-m*rd*)... Edit : Parents au lieu de Patrons, ça craint comme lapsus

Les patrons n' ont rien à foutre de la loi , si t' es pas contente tu te casses !!! ma fille a travaillé de 7h à 21h , 6 jours par semaine pendant un an , pour 300 € par mois les six premiers mois, puis à partir de la reprise aprés un accident de travail, elle a voulu exiger le respecrt du contrat, là elle n' a plus rien touché ...

Ils lui établissaient des factures " bidons" qu' elle payait pour pouvoir finir sa formation ... elle leur intente un procés , vous en entendrez peut-être parler , surtout qu' ils ne l' ont jamais fait monter , rarement mis en situation avec les enfants, donc elle n' a pas eu son diplome ...

et meme ils refusaient de lui faire les papiers pour la MSA , c' est moi qui les ai fait et les leur ai fait signer avec 4 mois de retard ..

ma fille n' a toujours pas les documents obligatoirement remis à la fin du contrat de professionnalisation, ni sa dernière paye, non plus ...

ça va faire mal ...

ceci c' est passé dans un grand centre équestre au sud de Toulouse , mais je ne vous dirais pas le nom ...

cheekyvirgile a écrit le 18/10/2013 à 19h30: Le probleme n' est pas dans les ta^ches elles-me^mes, mais dans la masse de tâches , la pénibilité et la durée ( de 7h..à .20, voire 21h , 6 jours par semaine) et au final, jamais d' embauche parce que des " passionnées " attendent, pre^tes à tout accepter... et je vous dis pas dans quel climat ça se passe...et encore elles ont de la chance quand ils ne leurs demandent pas de se mettre à genoux au fond du box !!!

Je ne nie pas que ça puisse exister, mais il ne faut pas en faire une généralité!

cheekyvirgile a écrit le 18/10/2013 à 19h42: Les patrons n' ont rien à foutre de la loi , si t' es pas contente tu te casses !!! ma fille a travaillé de 7h à 21h , 6 jours par semaine pendant un an , pour 300 € par mois les six premiers mois, puis à partir de la reprise aprés un accident de travail, elle a voulu exiger le respecrt du contrat, là elle n' a plus rien touché ... Ils lui établissaient des factures " bidons" qu' elle payait pour pouvoir finir sa formation ... elle leur intente un procés , vous en entendrez peut-être parler , surtout qu' ils ne l' ont jamais fait monter , rarement mis en situation avec les enfants, donc elle n' a pas eu son diplome ... et meme ils refusaient de lui faire les papiers pour la MSA , c' est moi qui les ai fait et les leur ai fait signer avec 4 mois de retard .. ma fille n' a toujours pas les documents obligatoirement remis à la fin du contrat de professionnalisation, ni sa dernière paye, non plus ... ça va faire mal ... ceci c' est passé dans un grand centre équestre au sud de Toulouse , mais je ne vous dirais pas le nom ...

Et, en plus, que faites-vous quand un patron vous demande de " barrer " les chevaux et vous dit " si tu n' acceptes pas, c' est la porte ?

La pluspart d' entre vous savent ce que veut dire " barrer" un cheval, je pense ...

Je me casse en courant !! or de question de barrer un cheval

adeline23687 a écrit le 18/10/2013 à 10h57: Bouh les mauvais patrons Ouvrez votre structure ou n'importe qu'elle entreprise et engagez du monde:on en reparlera. De toute façon on est déjà présumé coupable lorsque l'on fait signer un contrat à un employé/stagiaire/apprenti alors...face à des réactions comme ça que peut on dire?

quelles réactions ? que les patrons utilisent le système c'est normal ce qui l'est moins c'est de ne pas respecter les contrats et votre réponse est la preuve que cela se passe, créer une entreprise, embaucher c'est ça être patron respecter le personnel et les directives des contrats cela devrait aller de paire

plurielle a écrit le 19/10/2013 à 09h31: Je me casse en courant !! or de question de barrer un cheval

hors, 95% de ceux qui ont étés applaudis, qui sont applaudis ou qui seront applaudis , l' ont fait, le font, le feront.

vous vous " cassez " , mais démissionnaires vous n' avez pas droit aux indemnités de chomage, vous devrez remboursser vos formations si elles ont été financées par le Fafsea ou un autre organisme

les employeurs communiquent toujours entre eux par téléphonne, c' est plus la peine de chercher un stage ou un job dans ce millieu ...il vous reste " caissière d' Intermarché " ( ce qui n' a rien de péjoratif ) mais quand meme ...

adeline23687 a écrit le 18/10/2013 à 10h57: Bouh les mauvais patrons Ouvrez votre structure ou n'importe qu'elle entreprise et engagez du monde:on en reparlera. De toute façon on est déjà présumé coupable lorsque l'on fait signer un contrat à un employé/stagiaire/apprenti alors...face à des réactions comme ça que peut on dire?

lisez ce que j' ai posté le 18 à 19h42 et dites-moi ce que vous pensez des facture " bidons " présentées à ma fille pendant 11 mois et qui leur a permis de récupérer son salaire !!!


le " système " lui a été imposé pendant la première quinzaine de la période d' essai ... qu' auriez vous fait à sa place , sans boulot, sans indemnité, sans sa nouvelle formation ?

jamin a écrit le 18/10/2013 à 12h30: Je comprends que ça puisse paraitre dévalorisant de travailler gratuitement pendant ses stages, mais c'est souvent la conditions d'un stage. Si vous n'êtes pas capable de l'accepter, c'est pas gagné pour vous pour travailler toute une vie... Je crois surtout que le problème vient de la multiplication des formations dans le domaine du cheval, donc de plus en plus de stagiaires potentiels, pas tous très motivés ni très compétents. Les conditions de travail dans un centre équestre (ou un élevage) sont souvent les mêmes pour un stagiaire ou pour les patrons: on travaille beaucoup, on ne compte pas ses heures, c'est physique, et au final on n'a pas beaucoup d'argent. Il faut arrêter de voir les patrons comme des gros c**ns qui exploitent leur personnel... J'ai une question sérieuse: j'ai lu vos témoignages et dans la majorité des cas, vous dites que pendant vos stages vous avez fait les boxes, nourri les chevaux, et monté. Qu'auriez-vous souhaité faire de plus? Le problème, c'est juste une question d'horaires et de (non) salaire, ou c'est les tâches en elles-même?

Tout le monde sait que travailler dans les chevaux c'est dur, c'est tout le temps, c'est pas payé. Pourquoi?

C'est dur car physique, c'est tout le temps car un animal a besoin de manger, d'être sorti et soigné, c'est pas payé parce que ce boulot ne rapporte rien à l'entreprise, vous travaillez en "sous marins" et voilà, vous n'apportez aucun chiffre d'affaires et les compétences à avoir sont assez "facile d'accés" (Soyons réalistes les taches les plus courantes : curer un box, donner la ration, changer l'eau, sortir le cheval... Ben pas besoin de diplôme pour le faire, n'importe quel cavalier le pourrait, donc pas de formation rare, donc pas de réévaluation à la hausse du salaire pour des compétences qu'on peut trouver facilement)

Ce que je dis n'est pas dénigrant bien que cash. J'ai l'impression qu'il n'y a pas beaucoup de gens qui comprennent pourquoi un salaire est plus haut qu'un autre...
Il faut prendre conscience que ce qui détermine un salaire ce sont les compétences demandées, ainsi que le pourcentage de participation au chiffre d'affaires...

De plus la masse salariale chargée (salaire + cotisations diverses patronales) pour un salarié au SMIC est environ égal à 2100€ par mois.

alexiadu80 a écrit le 19/10/2013 à 15h27: Tout le monde sait que travailler dans les chevaux c'est dur, c'est tout le temps, c'est pas payé. Pourquoi? C'est dur car physique, c'est tout le temps car un animal a besoin de manger, d'être sorti et soigné, c'est pas payé parce que ce boulot ne rapporte rien à l'entreprise, vous travaillez en "sous marins" et voilà, vous n'apportez aucun chiffre d'affaires et les compétences à avoir sont assez "facile d'accés" (Soyons réalistes les taches les plus courantes : curer un box, donner la ration, changer l'eau, sortir le cheval... Ben pas besoin de diplôme pour le faire, n'importe quel cavalier le pourrait, donc pas de formation rare, donc pas de réévaluation à la hausse du salaire pour des compétences qu'on peut trouver facilement) Ce que je dis n'est pas dénigrant bien que cash. J'ai l'impression qu'il n'y a pas beaucoup de gens qui comprennent pourquoi un salaire est plus haut qu'un autre... Il faut prendre conscience que ce qui détermine un salaire ce sont les compétences demandées,[color=Blue] ainsi que le pourcentage de participation au chiffre d'affaires...[/color] De plus la masse salariale chargée (salaire + cotisations diverses patronales) pour un salarié au SMIC est environ égal à 2100€ par mois.

qu' entendez - vous par là, les employés ne sont pas payés à la commission , ni au résultats, leur salaire est fixe, indiqué d' avance sur le contrat .

que ceux qui ne sont pas capables de gérer et rentabiliser légalement, se recyclent dans les pizzas ...