Coup de gueule : exploitation des stagiaires

kally a écrit le 17/10/2013 à 13h04: Malheuresement il n'y a pas que dans le cheval que ce probleme existe.Tout les metiers ou l'aternance existe. C'est forcement plus interessant de payer un petit jeune a 500 euros par mois et subventionné que de payer quelqu'un au smix ou tu devra payer des charges. Pour moi l'alternance est en train de tuer l'emploi, il faudrait mettre quelques regles quand meme pour que les patrons arrete de profiter de cette main d'oeuvre gratuite/ou peu cher pour finalement les jetter dehors et en prendre des nouveaux. Resultat des gamins formés, mais qui trouveront jamais de travail...

mais c' est dans le cheval que c' est le plus notoire.

mido27 a écrit le 17/10/2013 à 13h39: ben justement je ne râle pas après les stagiaires , je râle après le système qui fait qu' il y a toujours des stagiaires qui acceptent à cause de leur formation,c'est bien là le pb, les employeurs savent qu' il y a d' autres jeunes qui arrivent tous les ans en formation je n' avais pas assez détaillé mon propos , je vois!!

Ooookk

Bon en même temps, c'est aussi trèèèèèès galère de trouver un patron quand on cherche l'alternance. Personnellement, je cherche encore et j'ai pas trouvé un seul CE ou élevage prêt à faire du "troc"...

Ouais c'est cool le logement les cours, mais encore une fois, même si c'est cool, on ne peut pas gagner sa vie avec ses privilèges, à moins de trouver un autre taff à côté pour pouvoir manger, payer ses assurances, son essence, les réparations de la voiture quand ça te tombe dessus.
Tout le monde n'est pas marié ou à des parents derrière.

ritajolie a écrit le 17/10/2013 à 13h29: Je ne pense pas que Scaemia parle de passer sa vie à faire des stages. C'est uniquement lors de formations, et peut-être éventuellement en tout début de carrière. Des postes dans le milieur du cheval, il y en a quelques uns. Mais il faut être réaliste : c'est sous-payé par rapport au nombre d'heures fait. Sauf que ça, on le sait normalement quand on s'engage dans cette voie.

c'est exactement ça!

alpine40 a écrit le 17/10/2013 à 13h15: Je suis pas tt a fait dac kally L'alyernance c'est bien si le jeune est reellement forme et bien former Normal que la remuneration soit moindre pusque ce n'est pas un professionnel et qu'il faut tt lui apprendre et ca ca prend du temps

+1

alpine40 a écrit le 17/10/2013 à 13h15: Je suis pas tt a fait dac kally L'alyernance c'est bien si le jeune est reellement forme et bien former Normal que la remuneration soit moindre pusque ce n'est pas un professionnel et qu'il faut tt lui apprendre et ca ca prend du temps

+1

itaku a écrit le 17/10/2013 à 13h43: Ooookk Bon en même temps, c'est aussi trèèèèèès galère de trouver un patron quand on cherche l'alternance. Personnellement, je cherche encore et j'ai pas trouvé un seul CE ou élevage prêt à faire du "troc"...

Domage que tu n'es pas du 49!! Nous nous cherchons!!

Perso ds mon metier j'ai tjrs paye mes stagiaires meme si ca n'etait pas convenu ds les.conventions
Mes apprentis ont tjrs a l'issu de leur cpntrat su travaille
Que ce soit ds le.cheval ou ailleurs

ma fille est en bac pro elevage tous animaux en MFR donc 15 semaines d'écoles et 20 semaines de stage et elle travaille comme si elle était un ouvrier agricole, elle est logée, nourri la semaine et elle a toujours un petit cheque à la fin de chaque stage
elle a fait sa 4e et 3e en MFR et faisait ses stages en club elle etait jamais nourrie le midi, pas logée et montait rarement même quand elle avait fini son job c'est pour ça aussi qu'elle a decidé de partir en agricole
Alors oui c'est vraiment special du monde du cheval parce qu'en agricole pure les agriculteurs savent remercier leur stagiaire

alpine40 a écrit le 17/10/2013 à 13h15: Je suis pas tt a fait dac kally L'alyernance c'est bien si le jeune est reellement forme et bien former Normal que la remuneration soit moindre pusque ce n'est pas un professionnel et qu'il faut tt lui apprendre et ca ca prend du temps

Ca prend peut etre du temps, mais moi aussi j'ai fait une formation pro, 3 jours de formation et hop on te jettait parmis les autres employés.

Je m'en fou du salaire, c'est pas ce qui compte, le probleme c'est que y'as plus de moins en moins d'emplois, et a force de prendre des stagiaires les uns apres les autres, bah y'as plus de travail pour ceux qui sont formés, car la plupart des entreprises reprennent des stagiaires derierre plutot que de prendre les jeunes qu'ils ont formés.

Faut arreter de nous prendre pour des billes.
J'ai fait 6 mois de formation (pas dans le cheval) avec deux autres filles, resultat aucune n'as etait prise, et hop 3 nouvelle en formation, et tout les 6 mois y'en a 3 nouvelles, personne a etait embauché depuis 5 ans la bas, demander vous pourquoi ?

Plus c'est bien beau d'avoir une pension gratuite, un logement ect... Mais tu cotise pour rien, donc chomage niet, retraite niet ect...

Quand t'est payer au smic tu cotise, et surtout l'entreprise paye des charges sociales.
La meme si elle te fille un logement, une pension gratuite ect, elle sallege financierement car elle paye pas de charges sociale qui correspond au montant de ton salaire (1000 euros de salaire = 1000 de charges sociale soit au total 2000 euros de depense pour avoir un salarié)

itaku a écrit le 17/10/2013 à 13h36: +1 Quand on se forme, ben... on est en formation quoi, on bosse pas encore. Alors penser déjà à la retraite... Puis même, ça reste un milieu ou on en prend pas forcément de retraite, ou jamais vraiment complétement. Enfin, j'ai connu deux moniteurs, âgé, donc proche de la retraite... Ils bossent toujours et il n'envisagent pas la retraite de si tôt >< Personnellement, je sais que si j'arrive à faire ce que je veux, je mourais soit sur le dos de mon cheval, soit sur mon tracteur... HS désolé ><

Idem que toi, j'ai bien l'intention de finir mes jours à cheval, de toute façon il n'y aura plus de retraite quand mon tours arrivera XD

Sinon moi j'ai fais 6 ans d'alternance, 2 diplômes, 8 lieux de stage, certains se sont mal passé et j'ai donc changés en cours d'année, d'autres devaient durer que quelques semaines ( commencer à 14ans, finis à 20).

Oui certains exploitent les stagiaires. Mais il faut savoir sélectionner les lieux de stage, ne pas hésiter à bouger ( le dernier stage je faisais 25 km en scoot pour y aller...)

Quand à l'excuse de tuer l'emploie...Aucun de mes lieux de stages n'auraient pu embaucher, c'était des structures assez petites.
Je ne pense pas avoir piquer de l'embauche, puisque de toute façon les patrons avaient déjà du mal à se tirer un salaire.
Par contre cela m'a permis d'avoir une super expérience, un CV blindé, j'ai vue pleins d'astuces, et ce qu'il ne fallait pas faire.

Aller petits florilège des galères rencontrées: des ampoules à force de se taper des bornes pour aller chercher les poneys, mal au dos à force de remplir la brouette de fumier, finir à 4 pattes dans la boue en poussant la brouette avec 80l d'eau en bidon dedans parce que le patron est trop radin pour installer des tuyaux.

Et dans les bonnes choses: des heures et des heures d'équitation, des chevaux hyper intéressants, des paysages magnifiques en entraînement endurance, des personnes hyper bien placé dans le milieu, des patrons fier de moi et racontant partout qu'il a une super stagiaires...

perso j'en garde des supers souvenirs, j'ai vue et vécu énormément de chose, et j'ai la ferme intention d'ouvrir ma boite dans ce milieu, et franchement mon expérience est un super bagage.

Kally la je suis d'accord
Mais ayant ete patron je sais ce que coute un employe et jamais je n'ai pu me permettre d'embauche un pro
Alors certe im y en a qui pourraient embaucher mais pour qui il n'y a pas de petits profits mais ca n'est pas ma majorite sirtout ds nos petites entreprises

sceaemia a écrit le 17/10/2013 à 13h50: Domage que tu n'es pas du 49!! Nous nous cherchons!!

J'ai jamais eu de chance XD

alpine40 a écrit le 17/10/2013 à 13h58: Kally la je suis d'accord Mais ayant ete patron je sais ce que coute un employe et jamais je n'ai pu me permettre d'embauche un pro Alors certe im y en a qui pourraient embaucher mais pour qui il n'y a pas de petits profits mais ca n'est pas ma majorite sirtout ds nos petites entreprises

Les entreprises sont beaucoup trop taxés, ca c'est clair.
Dans mon cas l'entreprise ou je travaillait et une des plus grosse de France alors eux c'est du foutage de g*****.
Je pense que y'as pas mal de chose a revoir en France.

Car d'un coté ou de l'autre c'est la misére.
Les entreprises peuvent pas embaucher car beaucoup trop taxés, alors ils prennent des stagiaires.
Les stagiaires qui trouvent pas de travail derriere leur stages car les entreprise ont pas les moyens de les embauchés en les payant pleins pots.

Mais ceux qui s'occupe de gerer tout ca, ils en ont rien a faire...

kally a écrit le 17/10/2013 à 13h53: Ca prend peut etre du temps, mais moi aussi j'ai fait une formation pro, 3 jours de formation et hop on te jettait parmis les autres employés. Je m'en fou du salaire, c'est pas ce qui compte, Ha bon le probleme c'est que y'as plus de moins en moins d'emplois, et a force de prendre des stagiaires les uns apres les autres, bah y'as plus de travail pour ceux qui sont formés, car la plupart des entreprises reprennent des stagiaires derierre plutot que de prendre les jeunes qu'ils ont formés. Faut arreter de nous prendre pour des billes. J'ai fait 6 mois de formation (pas dans le cheval) avec deux autres filles, resultat aucune n'as etait prise, et hop 3 nouvelle en formation, et tout les 6 mois y'en a 3 nouvelles, personne a etait embauché depuis 5 ans la bas, demander vous pourquoi ? Plus c'est bien beau d'avoir une pension gratuite, un logement ect... Mais tu cotise pour rien, donc chomage niet, retraite niet ect... Quand t'est payer au smic tu cotise, et surtout l'entreprise paye des charges sociales. La meme si elle te fille un logement, une pension gratuite ect, elle sallege financierement car elle paye pas de charges sociale qui correspond au montant de ton salaire (1000 euros de salaire = 1000 de charges sociale soit au total 2000 euros de depense pour avoir un salarié)

Tout est dis!
Doit on rappeler la différence entre un stagiaire et un employer??
A mon avis tu recherche plus un emploi qu'un stage, non?

Allez je vous explique en gros (voir en très très gros la différence)
Un stagiaire doit être formé par le maître de stage, il doit apprendre, travailler dur pour être au niveau et surtout gagner de l'expérience!
Un salarié se doit d'être au niveau, doit connaître le métier!!
Payer un salarié c'est normal, il t'aide à la pérennité de ton entreprise. Permettre à un jeune en FORMATION d'apprendre est normal aussi, sa rentabilité est moindre, le plus souvent nulle !!
Doit on compter nos heures de formation et ce les faire payer par nos stagiaires (retirer sur salaire par exemple...) A méditer!!

Prendre un stagiaire c'est une envie, l'envie de transmettre des bonnes pratiques, du savoirs et de la connaissance mais aussi échanger et comparer des points de vu!
Prendre un salarié c'est un besoin!

Si certaines entreprises remplacent d'hypothétiques salariés par des stagiaires quand est il de celles qui préfèrent prendre des intérimaires plutôt que d'embaucher!
C'est la même chose non?? Vous voyer il n'y a pas que dans les CHEVAUX!!!!

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Je pense qu'il est là entre autre le problème!!!!