Coup de gueule : exploitation des stagiaires

sceaemia a écrit le 17/10/2013 à 14h12: Tout est dis! Doit on rappeler la différence entre un stagiaire et un employer?? A mon avis tu recherche plus un emploi qu'un stage, non? Allez je vous explique en gros (voir en très très gros la différence) Un stagiaire doit être formé par le maître de stage, il doit apprendre, travailler dur pour être au niveau et surtout gagner de l'expérience! Un salarié se doit d'être au niveau, doit connaître le métier!! Payer un salarié c'est normal, il t'aide à la pérennité de ton entreprise. Permettre à un jeune en FORMATION d'apprendre est normal aussi, sa rentabilité est moindre, le plus souvent nulle !! Doit on compter nos heures de formation et ce les faire payer par nos stagiaires (retirer sur salaire par exemple...) A méditer!! Prendre un stagiaire c'est une envie, l'envie de transmettre des bonnes pratiques, du savoirs et de la connaissance mais aussi échanger et comparer des points de vu! Prendre un salarié c'est un besoin! Si certaines entreprises remplacent d'hypothétiques salariés par des stagiaires quand est il de celles qui préfèrent prendre des intérimaires plutôt que d'embaucher! C'est la même chose non?? Vous voyer il n'y a pas que dans les CHEVAUX!!!! Regarde ce topic...................... https://www.chevalannonce.com/forums-7732659-travailler-sans-diplomes?p=2#7733337 Je pense qu'il est là entre autre le problème!!!!

Oui je m'en fou du salaire, parce que perso moi je veut travailler, c'est tout ce qui m'importe, alors meme au smic j'accepterait !
Quand j'etait en formation mon salaire m'etait egal aussi, ce qui m'interessait c'est davoir une formation pour ensuite pouvoir trouver du travail, quelle belle utopie !
Resultat, je suis formé, j'ai pas de travail, et ma branche est pourrie par les stagiaires...

sceaemia a écrit le 17/10/2013 à 14h12: Tout est dis! Doit on rappeler la différence entre un stagiaire et un employer?? A mon avis tu recherche plus un emploi qu'un stage, non? Allez je vous explique en gros (voir en très très gros la différence) Un stagiaire doit être formé par le maître de stage, il doit apprendre, travailler dur pour être au niveau et surtout gagner de l'expérience! Un salarié se doit d'être au niveau, doit connaître le métier!! Payer un salarié c'est normal, il t'aide à la pérennité de ton entreprise. Permettre à un jeune en FORMATION d'apprendre est normal aussi, sa rentabilité est moindre, le plus souvent nulle !! Doit on compter nos heures de formation et ce les faire payer par nos stagiaires (retirer sur salaire par exemple...) A méditer!! Prendre un stagiaire c'est une envie, l'envie de transmettre des bonnes pratiques, du savoirs et de la connaissance mais aussi échanger et comparer des points de vu! Prendre un salarié c'est un besoin! Si certaines entreprises remplacent d'hypothétiques salariés par des stagiaires quand est il de celles qui préfèrent prendre des intérimaires plutôt que d'embaucher! C'est la même chose non?? Vous voyer il n'y a pas que dans les CHEVAUX!!!! Regarde ce topic...................... https://www.chevalannonce.com/forums-7732659-travailler-sans-diplomes?p=2#7733337 Je pense qu'il est là entre autre le problème!!!!

Et ds la formation ca va dependre aussi de l'apprenti et de la reelle volonte a former
Moi mes apprentis etaient prevenu il fallait qu'en 6 mois ils soient quasi operationnels pour pretendre a bosser comme un pro
Ce qui laissait 18 mois pour affiner tt ca
J'en ai eu peu qui ont tenu le coup car ca demandait beaucoup de s'investir lol

Pour avoir fait un bon paquet de lieux de stage... Il y à de tout! Des entreprises qui t'exploitent, d'autres qui te forment réellement..
Il y a des bons et des mauvais maître de stage!

Je suis en partie d'accord avec toi, car moi même en ce moment je recherche un job dans le monde du cheval, et ce n'est pas évident, oui, car beaucoup veulent que des stagiaires... Pourquoi payer un employé quand on peux se débrouiller avec un ou plusieurs stagiaires??!

kally a écrit le 17/10/2013 à 14h22: Oui je m'en fou du salaire, parce que perso moi je veut travailler, c'est tout ce qui m'importe, alors meme au smic j'accepterait ! Quand j'etait en formation mon salaire m'etait egal aussi, ce qui m'interessait c'est davoir une formation pour ensuite pouvoir trouver du travail, quelle belle utopie ! Resultat, je suis formé, j'ai pas de travail, et ma branche est pourrie par les stagiaires...

Je ne suis pas sur que les personnes qui recherchent des stagiaires prendraient des salariés! Très honnêtement mon entreprise n'a pas les finances pour prendre un employé, (en gros je me tire 2-3 mois de salaire/an!! mais je peux former des jeunes car j'ai les compétences pour le faire. Est-ce que je devrais ne pas former de jeunes car l'embauche m'est impossible??

oui mais il ne faut pas oublier qu'un intérimaire coute cher,qu'il n'est pas "formé" à l'entreprise dans laquelle il est et surtout c'est un moyen de palier un manque sur une certaine durée...
Je suis contente qu'il y ait des gens qui sachent combien coûte le personnel, car souvent on parle de sale patrons qui exploite mais quand on voit combien sont taxés (et sur combien de domaines)les entreprises on se demande qui exploite qui...
Bref il faut aussi faire une différence entre les boîtes sont à l'échelle nationales (types PME)qui engrangent un maximum d'emploi et une source durable pour taxes et impôts tant important à notre système aujourd'hui et les grands groupes d'actionnaires qui n'hésitent à délocaliser et utiliser un maximum de subterfuges pour payer un minimum et profiter du désarrois de pas mal de personnes à la recherche d'emploi aujourd'hui!
Pour en revenir au stagiaires et apprentis il ne faut pas oublier qu'il faut les former,alors certaines boîtes en profitent pour faire balayer les ateliers,ranger les archives (faire la m*rde que personne ne veut faire)mais pour la plupart des entreprises (PME en l'occurrence)c'est de former des jeunes à leur système,culture pour en faire un futur employé.
C'est pour ça faites des nuances quand vous parlez de ça, ne mettez pas tout le monde dans le même sac, car employer quelqu'un aujourd'hui (et cela dans tous les secteurs)je peux vous assurer que ça n'est pas facile.
Pour info moi c'est le secteur du bâtiment.

alpine40 a écrit le 17/10/2013 à 13h58: Kally la je suis d'accord Mais ayant ete patron je sais ce que coute un employe et jamais je n'ai pu me permettre d'embauche un pro Alors certes il y en a qui pourraient embaucher mais pour qu' il n'y a pas de petits profits mais ca n'est pas ma majorite surtout ds nos petites entreprises

c'est ça!

Si c'était uniquement dans le monde équestre ! J'ai été stagiaire pendant 2 ans dans le même supermarché pour un BTS, et c'était de l'exploitation aussi, je faisais des heures en plus dans le but d'apprendre d'autres choses, on me promettait que dès que le travail habituel serait terminé je verrais les choses plus intéressantes, que je devais apprendre pour le bts et que dal ! j'ai même eu l'impression de devoir mendier pour avoir les documents nécessaires pour mes projets !

adeline23687 a écrit le 17/10/2013 à 14h34: oui mais il ne faut pas oublier qu'un intérimaire coute cher,qu'il n'est pas "formé" à l'entreprise dans laquelle il est et surtout c'est un moyen de palier un manque sur une certaine durée... Je suis contente qu'il y ait des gens qui sachent combien coûte le personnel, car souvent on parle de sale patrons qui exploite mais quand on voit combien sont taxés (et sur combien de domaines)les entreprises on se demande qui exploite qui... Bref il faut aussi faire une différence entre les boîtes sont à l'échelle nationales (types PME)qui engrangent un maximum d'emploi et une source durable pour taxes et impôts tant important à notre système aujourd'hui et les grands groupes d'actionnaires qui n'hésitent à délocaliser et utiliser un maximum de subterfuges pour payer un minimum et profiter du désarrois de pas mal de personnes à la recherche d'emploi aujourd'hui! Pour en revenir au stagiaires et apprentis il ne faut pas oublier qu'il faut les former,alors certaines boîtes en profitent pour faire balayer les ateliers,ranger les archives (faire la m*rde que personne ne veut faire)mais pour la plupart des entreprises (PME en l'occurrence)c'est de former des jeunes à leur système,culture pour en faire un futur employé. C'est pour ça faites des nuances quand vous parlez de ça, ne mettez pas tout le monde dans le même sac, car employer quelqu'un aujourd'hui (et cela dans tous les secteurs)je peux vous assurer que ça n'est pas facile. Pour info moi c'est le secteur du bâtiment.

sceaemia a écrit le 17/10/2013 à 14h33: Je ne suis pas sur que les personnes qui recherchent des stagiaires prendraient des salariés! Très honnêtement mon entreprise n'a pas les finances pour prendre un employé, (en gros je me tire 2-3 mois de salaire/an!! mais je peux former des jeunes car j'ai les compétences pour le faire. Est-ce que je devrais ne pas former de jeunes car l'embauche m'est impossible??

La mienne d'entreprise a largement les moyens d'embaucher...
Je pense qu'il faut pas s'empecher de former, mais etre clair des le depart avec ces jeunes qui souvent espere etre embaucher derriere.
C'etait mon cas, on nous a fait esperer, puis finalement au bout de quelques mois en discutant avec les autres employés, on s'est rendus compte qu'il ne prenait jamais personne. Belle desillusion pour nous.

kally a écrit le 17/10/2013 à 14h41: La mienne d'entreprise a largement les moyens d'embaucher... Je pense qu'il faut pas s'empecher de former, mais etre clair des le depart avec ces jeunes qui souvent espere etre embaucher derriere. C'etait mon cas, on nous a fait esperer, puis finalement au bout de quelques mois en discutant avec les autres employés, on s'est rendus compte qu'il ne prenait jamais personne. Belle desillusion pour nous.

j'imagine!

J'ai bossé comme un salarié normal dans une écurie de 8h du mat' jusqu'à 18h30 /19h30 le soir avec une mini pause de 30 mn le midi...
J'étais stagiaire censé apprendre les rouages du métier d'éleveur...

A part m'occuper de nourrir, soigner, sortir et servir de larbin aux pétasses du club, le gérant ne m'a jamais prit "sous son aile" pour m'expliquer la gestion d'un élevage....

Tout cela pendant 1 mois....

Le pire c'est qu'une fois j'ai demandé une demi journée de liberté pour me permettre de trouver un fournisseur de foin car le miens m'avais lâché en cours de route sans prévenir et jamais le gérant pour qui je bossais grattos ne m'a proposer un dépannage en échange du travail effectué


C'est comme ça , c'est le milieux du cheval en général

Travailler beaucoup pour rien ou si peu

JE SUIS TOTALEMENT D'ACCORD ! PAS UN STAGE QUE JAI FAIS OU ON NE MA PAS EXPLOITE ! YEN A MARRRRRRRRRRRRE

Non je n'interviendrais pas, non je n'interviendrais pas

Bon ok je peux pas! lol


alors je vais vous donner quelques points du pourquoi du comment les enterprises n'embauchent pas:
-Un salarié coûte son salaire, on est ok.
-MAIS en plus de ce salaire le patron paye les CHARGES, charges qui ne font qu'augmenter et les charges c'est quasi le montant du salaire, donc vous imaginez combien coûte en fait un salarié?
-Il y aussi toutes les autres charges liées à l'embauche (en plus de celles qui ne le sont pas et elles sont à un nombre inimaginable, c'est même incroyable que ce soit légale de ponctionner autant ), les assurances, la médecine du travail, etc.
-un salarié c'est dur à licencier, même ceux qui foutent rien ou viennent bosser quand bon leur semble, la France à force de vouloir protéger les emplois a fait l'inverse de ce qu'elle souhaitait, perso je n'embauche plus personne, ni CDI ni apprenti ,car aux prud'hommes un patron a TOUJOURS tort