Montrez-moi difference parage nu et fer

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Ashgranty

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Montrez-moi difference parage nu et fer
Posté le 10/01/2014 à 21h18

Bonjour,

J'aimerai voir en photo les differences entre un parage pour pied nu et un parage pour poser un fer.


Merci :)


EDIT : voir ma réponse en page 23

Edité par ashgranty le 18-01-2014 à 10h52

Cosetteepa

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Posté le 16/01/2014 à 10h50

J'arrive un peu apres la "bagarre", zut^^

Effectivement le cheval a une dyssymétrie au niveau des pieds.

L'antérieur gauche fuie en pince, alors que le droit pousse un peu fort en talon. Ce ne serais pas du à un défaut de High/Low (en gros le cheval met toujours un antérieur en avant de l'autre quand il broute par exemple)?

Sinon une faiblesse de l'arrière du pieds gauche (mais laquelle aucune idée)

Crindargent

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Posté le 16/01/2014 à 10h59

Ça titille ma curiosité

Après comme tu le dit toi même juger comme ça sur une photo, pas facile il nous manque pleins d'éléments !
Notamment es ce que le cheval se tient comme ça tout le temps ou il est juste mal "posé" sur la photo, de quand date la ferrure, que fait il, quel âge a t'il, pourquoi il est juste en état...)

Antérieur gauche fuit en avant antérieur droit et plus en talon,
L'angle des deux sabots et de p3 n'est donc a priori pas le même (photo trompeuse?)
Ça peut être un cheval qui avance systematiquement le même pied pour manger (je me rappel plus du nom de ce phénomène ) mais comme tu a parler douleur je pense plus repport de poids qui donne exactement la même chose sur les pieds ! La localisation de la douleur ! Honnêtement je sait pas je n'arrive pas a voir si ça vient du tendon, de l'épaule, du garrot ou ailleur...
Je pense douleur a droite report vers la gauche
J'essaye de ne pas me mélanger les pinceaux droite gauche

Marechalf

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Posté le 16/01/2014 à 11h00

le cheval est moyennement en état ce qui peut aussi jouer sur manière de se tenir, les 2 ant. sont peut être légèrement orienté vers l'extérieur, donc légèrement panard, je vois une plaie sur le jarret, après on voit pas bien

Misstralala

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Posté le 16/01/2014 à 11h01


sissilea2 a écrit le 16/01/2014 à 10h39:

Merci de jouer, c'est sympa !

Peux-tu expliquer davantage ton idée ?

Quel est le pied qui "pousse fort en talons" et celui qui fuit vers l'avant , d'après toi ?

Quel report de quel poids sur quel membre, et où se situerait la douleur, selon toi ?


Pour moi, l'antérieur gauche fuit en pince, les talons aussi. Problème d'alignement de phalanges ?
Et l'antérieur droit pousse "droit", vers le haut.

Déséquilibre des épaules, tensions dans le garrot...

Euh, bon, je joue hein ! Mais j'essaye au moins (l'important c'est de participer pour apprendre non ? )

Adeline23687

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Posté le 16/01/2014 à 11h04

Alors ne connaissant pas vraiment les termes techniques on dirait que le pied de l'antérieur gauche est "aplatit" et pousse en "longueur" tandis que l'antérieur droit pousse en "hauteur".

Je crois que l'on voit un peu la même chose miss tralala mais je connais pas trop les termes techniques et j'ai un peu peur de me mélanger les pinceaux ^^

Edité par adeline23687 le 16-01-2014 à 11h06



Sissilea2

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Posté le 16/01/2014 à 11h05


cosetteepa a écrit le 16/01/2014 à 10h50:
J'arrive un peu apres la "bagarre", zut^^

Effectivement le cheval a une dyssymétrie au niveau des pieds.

L'antérieur gauche fuie en pince, alors que le droit pousse un peu fort en talon. Ce ne serais pas du à un défaut de High/Low (en gros le cheval met toujours un antérieur en avant de l'autre quand il broute par exemple)?

Sinon une faiblesse de l'arrière du pieds gauche (mais laquelle aucune idée)


Merci de venir jouer, aussi !

Tu n'es pas du tout "après la bagarre", car la devinette est toujours active !

Alors, la "dissymétrie" au niveau des pieds : il ne s'agit pas d'une observation, mais déjà d'une interprétation, attention !

Que montre la photo, exactement ? que l'angle de prise de vue est très différent pour les deux antérieurs, déjà : pour l'ant droit, on est assez bien de profil, alors que pour le gauche, on est de 3/4 dos. Cela fausse complètement les lignes et la perspective.

Ensuite, on est en "plongée" ce qui écrase aussi les volumes, et comme la distance au photographe n'est pas la même pour les deux pieds, forcément, l'incidence de cet effet de plongée n'est pas le même pour les deux pieds : cela altère la vision qu'on en retire, et fausse la comparaison qu'on pourrait en faire.

Ensuite, comme déjà dit, sur l'un on voit le côté interne et sur l'autre l'externe.

Enfin, le cheval ne les tient pas du tout de la même façon, et ne s'en sert pas non plus de la même façon. Cela perturbe notre propre regard.

Alors, au final, oui, on dirait bien qu'il y a des différences entre les deux pieds, mais sont-elles réelles ? si, déjà, il y a tant d'interrogations à ce sujet, peut-on raisonnablement aller plus loin dans la réflexion, là, juste à partir de cette photo ?

Faiblesse de l'arrière du pied gauche ?

C'est sûr que si on écarte tous ces effets dus à la prise de vue, on peut alors s'interroger sur le pied gauche, c'est vrai ... sauf que, ben non ... , car précisément, la photo est trompeuse !

Sissilea2

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Posté le 16/01/2014 à 11h11


crindargent a écrit le 16/01/2014 à 10h59:
Ça titille ma curiosité

Après comme tu le dit toi même juger comme ça sur une photo, pas facile il nous manque pleins d'éléments !
Notamment es ce que le cheval se tient comme ça tout le temps ou il est juste mal "posé" sur la photo, de quand date la ferrure, que fait il, quel âge a t'il, pourquoi il est juste en état...)

Antérieur gauche fuit en avant antérieur droit et plus en talon,
L'angle des deux sabots et de p3 n'est donc a priori pas le même (photo trompeuse?)
Ça peut être un cheval qui avance systematiquement le même pied pour manger (je me rappel plus du nom de ce phénomène ) mais comme tu a parler douleur je pense plus repport de poids qui donne exactement la même chose sur les pieds ! La localisation de la douleur ! Honnêtement je sait pas je n'arrive pas a voir si ça vient du tendon, de l'épaule, du garrot ou ailleur...
Je pense douleur a droite report vers la gauche
J'essaye de ne pas me mélanger les pinceaux droite gauche


Là, faudrait savoir, hein, c'est important !

Essaye d'être sûre.

Sinon, ton idée rejoint une déjà évoquée : la photo est un peu trompeuse.

Sinon, j'ai choisi cette photo car elle montre bien quelque chose de très précis et qu'on peut observer sans connaître le reste de l'histoire du cheval. J'ai bien dit quelque chose qui "fait penser" à une douleur. Il ne s'agit pas de poser un diagnostic à partir d'une seule photo mais simplement d'alerter sur ce qui est donné à voir par le cheval.

Et là, il nous montre quelque chose de vraiment bizarre ...

Misstralala

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Posté le 16/01/2014 à 11h14

Oui, c'était ce que je disais dans ma première réponse.

En fait, ça pourrait être tout bête : ferré devant et pas derrière.... Colonne pas "horizontale", efforts plus élevés dans les antérieurs et dans le dos pour marcher.

Sissilea2

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Posté le 16/01/2014 à 11h14

Merci à tout le monde : je ne réponds pas à chacun individuellement, mais il y a de l'idée : continuez à chercher.

Un indice : une "clé" se trouve dans l'analyse de la posture, et une autre davantage sur un pied/paturon.

Adeline23687

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Posté le 16/01/2014 à 11h14


sissilea2 a écrit le 16/01/2014 à 11h11:


Là, faudrait savoir, hein, c'est important !

Essaye d'être sûre.

Sinon, ton idée rejoint une déjà évoquée : la photo est un peu trompeuse.

Sinon, j'ai choisi cette photo car elle montre bien quelque chose de très précis et qu'on peut observer sans connaître le reste de l'histoire du cheval. J'ai bien dit quelque chose qui "fait penser" à une douleur. Il ne s'agit pas de poser un diagnostic à partir d'une seule photo mais simplement d'alerter sur ce qui est donné à voir par le cheval.

Et là, il nous montre quelque chose de vraiment bizarre ...


L'antérieur gauche pas tendu avec un genou légèrement fléchi?

Cosetteepa

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Posté le 16/01/2014 à 11h17

Les pieds auraient un défaut (cagneux par exemple) qui fait que en externe les talons seraient haut et les mamelles courtes, et en interne talon fuyant et pince/mamelle longue???

ou alors le soucis viens de plus haut (garrot, vertebre, épaule etc...) et provoque cette différence

Effectivement les photos peuvent etre trompeuse, on voit aussi sur le postérieur droit un talon qui semble un peu plus fort que le gauche.



Sissilea2

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Posté le 16/01/2014 à 11h17


misstralala a écrit le 16/01/2014 à 11h14:
Oui, c'était ce que je disais dans ma première réponse.

En fait, ça pourrait être tout bête : ferré devant et pas derrière.... Colonne pas "horizontale", efforts plus élevés dans les antérieurs et dans le dos pour marcher.


Oui, bien sûr, il peut y avoir des tas de choses comme cela, mais cela serait plus diffus, moins nettement et précisément visible sur une photo, comme ici.

Non, là, il y a un détail qui est vraiment visible, mesurable, même, d'une certaine façon, enfin, toutes proportions gardées, hein, vu la qualité et la définition de la photo - mais quand même ! Je vous laisse continuer de réfléchir.

Sissilea2

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Posté le 16/01/2014 à 11h18


adeline23687 a écrit le 16/01/2014 à 11h14:


L'antérieur gauche pas tendu avec un genou légèrement fléchi?


ça c'est juste : bonne observation.

Comment l’intègres-tu au reste ?

Adeline23687

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Posté le 16/01/2014 à 11h20

Absolument aucune idée!

Sissilea2

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Posté le 16/01/2014 à 11h20


cosetteepa a écrit le 16/01/2014 à 11h17:
Les pieds auraient un défaut (cagneux par exemple) qui fait que en externe les talons seraient haut et les mamelles courtes, et en interne talon fuyant et pince/mamelle longue???

ou alors le soucis viens de plus haut (garrot, vertebre, épaule etc...) et provoque cette différence

Effectivement les photos peuvent etre trompeuse, on voit aussi sur le postérieur droit un talon qui semble un peu plus fort que le gauche.


Le postérieur droit : que peux-tu dire de sa façon de le tenir ?
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