Euthanasie : le véto doit-il donner les motifs ?

Frederique3560

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Euthanasie : le véto doit-il donner les motifs ?
Posté le 13/02/2015 à 11h46

kimberley19 a écrit le 13/02/2015 à 09h41:

Oki oui ils sont au foin à volonté tout le temps de toute façon donc pas affamés mais là j'avais plus d'herbe depuis mi-décembre donc paddock et là je peux les bouger comme la météo le permets (il y a pas d'abri dan le pré qui a de l'herbe) sauf que je pourrai pas transitionner. Du coup j'avais déjà fais comme ça en décembre et ils mangeaient l'herbe mais aussi du foin donc cacas plus mous mais rien de méchant. Mais là comme il fait "bon" ça m'inquiète un peu plus. Ceci dit là ils sont dans 200m² si je les passe au pré il y aura 1 hectare ils bougeront au moins

perso je les ferai profiter du grand pré , c'est de chevaux qui sont habitués à ce type de changement à ce que comprends.
Je vais faire exactement la même chose dimanche , il me reste une parcelle sans abri avec de l'herbe qui était déjà trop avancée, qu'ils n'ont pas mangée et après l'herbe sera vraiment moche, autant qu'ils en profite car s'il se met à geler elle va griller .
Ah mais vient pas m'accuser s'il y en a un qui se fait une belle diarrhée ou ...

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Euthanasie : le véto doit-il donner les motifs ?
Posté le 13/02/2015 à 11h53

frederique3560 a écrit le 13/02/2015 à 11h31:

voilà,voilà ... bonne plaidoirie

Bah oui dis donc, quel roman. Mais merci.

Non, elle n'est pas ferrée et ne l'a jamais été depuis que je sais qu'elle est là (raison pour laquelle initialement j'avais pensé à un manque de parage).

Tu dis en substance que la cause d'une fourbure peut être extérieure à la nourriture.

OK, tout ce que tu écris est intéressant et surement vrai, mais tu raisonnes en théorie pure.

Moi, je raisonne avec ce qu'on m'affirme en l'espèce. Et ce qu'on m'affirme, encore une fois c'est : fourbure d'origine alimentaire, inadaptation à son milieu. Si tu veux que je sois encore plus précis, on m'écrit qu'elle a été élevée dans un certain endroit où l'herbe est moins "riche" (c'est le terme employé), mais qu'ici elle l'est beaucoup plus et que c'est ça qui a déclenché la pathologie.

Cette explication, toujours dixit l'auteur de la lettre, est celle fournie par le veto.

Comme je l'ai dis plus haut, je ne vais pas aller contre l'explication qui m'est donnée, je vais chercher à ce qu'on me la clarifie, parce qu'en elle-même cette explication porte la marque d'une très grosse erreur.

Soit c'est une erreur de diagnostic et/ou de traitement, et alors il va falloir qu'ils comprennent qu'il faut peut-être changer de veto, soit le véto a fait un bon diagnostic et fait les bonnes préconisations, et alors il n'a pas été écouté parce que rien n'explique qu'elle soit là depuis 6 mois dans son état, encore une fois si je m'en tiens à ce qu'on m'a écrit et sans faire de plan sur la comète.

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Euthanasie : le véto doit-il donner les motifs ?
Posté le 13/02/2015 à 11h54

frederique3560 a écrit le 13/02/2015 à 11h46:

perso je les ferai profiter du grand pré , c'est de chevaux qui sont habitués à ce type de changement à ce que comprends.
Je vais faire exactement la même chose dimanche , il me reste une parcelle sans abri avec de l'herbe qui était déjà trop avancée, qu'ils n'ont pas mangée et après l'herbe sera vraiment moche, autant qu'ils en profite car s'il se met à geler elle va griller .
Ah mais vient pas m'accuser s'il y en a un qui se fait une belle diarrhée ou ...

lol t'inquiètes pas je prends es responsabilités je l'ai déjà fait en effet par contre au vrai printemps on ira mollo ^^

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Euthanasie : le véto doit-il donner les motifs ?
Posté le 13/02/2015 à 11h58

labeo a écrit le 13/02/2015 à 11h41:

On n'est pas contre vous, mais avant de lancer une procédure aussi couteuse que stérile, il vaut mieux avoir des arguments.

Je viens de regarder les textes et comme c'est la mairie qui est mandaté pour faire jurisprudence au niveau de sa municipalité (et a donner dérogation), l'interdiction de barbelé pour clôture ne va pas s'appliquer a elle...

Labéo, ça c'est mon terrain pour le coup. S'ils se sont auto-delivré une derogation, elle est motivée, signée, enregistrée et publiée. Ils devront m'en justifier. Et là... je veux bien être confiant dans l'administration, mais je pense qu'ils vont avoir un soucis....

Frederique3560

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Posté le 13/02/2015 à 12h00

madstripes a écrit le 13/02/2015 à 10h42:

D'abord, oui, ils me doivent des comptes. C'est une collectivité publique, je suis un administré et accessoirement un contribuable. C'est la loi qui le dit, pas moi.

Pour le reste : dans un premier temps, j'ai remarqué les pieds diformes. N'ayant jamais vu de fourbure comme ça (j'en ai vu deux ou trois chez des chevaux, mais franchement ça n'avait rien à voir avec ça), je pense dans un premier temps à une absence de parage (forme alongée évoquant des babouches).

J'interroge.

Quelqu'un me répond par écrit - très, très sur de lui - en me disant que c'est une fourbure chronique d'origine alimentaire et que c'est un véto qui l'a diagnostiquée.

Si je comprends bien l'animal est là depuis peu .
Une cause possible , fort possible , c'est que la bestiole a changé tout d'un coup de milieu de vie : l'erreur est là .
Si on change d'un coup le régime alimentaire , on se retrouve dans le même cas de figure qu'avec un excés de sucre : digestion microbienne perturbée et toute la suite que j'ai décrite .
C'est un cas d'école très connu et d'instinct je sens bien là la cause ... et ça confirme le diagnostique véto .

Je ne vais pas aller prétendre aujourd'hui que c'est faux. Je ne suis pas en capacité de faire un autre diagnostic, ce d'autant qu'il y a des facteurs qui le confirment, comme la race et le surpoids. Je ne peux que partir de l'hypothèse qui m'est donnée.

Peut-être que lorsque je vais leur demander sur les conseils de qui ils ont il y a au moins six mois parqué ce poney à cet endroit et qui a surveillé sa prise de poids, ils vont me sortir autre chose, mais s'ils le font ils ne seront pas crédibles.

Frederique3560

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Posté le 13/02/2015 à 12h01

kimberley19 a écrit le 13/02/2015 à 11h54:

lol t'inquiètes pas je prends es responsabilités je l'ai déjà fait en effet par contre au vrai printemps on ira mollo ^^

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Posté le 13/02/2015 à 12h02

babsi a écrit le 13/02/2015 à 11h37:

lors de fourbure il est fréquent que la maréchal pare mais par étape quitte à y aller vraiment progressivement sur un laps de temps plus ou moins long d’où ton impression de babouches peut être donc la encore il faut que tu te renseigne pour être sur de ce que tu avance

Oui, oui, c'est clair. D'ailleurs, on m'écrit qu'il vient tout les trimestres pour ça (signe que la fourbure est effectivement ancienne au demeurant, même si moi je ne l'ai remarquée que récemment).

Ce que j'ai découvert à cette occasion, mais c'est vrai que j'avais une expérience plutôt limitée en la matière, c'est qu'une fourbure peut sacrément ressembler à des pieds insuffisamment pareé.

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Posté le 13/02/2015 à 12h09

[quote=frederique3560 j=13/02/2015 h=12h00][/quote]

Bon, alors je sais de manière parfaitement certain qu'elle est là au moins depuis le mois de juin, tout simplement parce que c'est à cette date que j'ai personnellement remarqué sa presence.

Maintenant, il y a des indices qui me font penser qu'elle est là depuis des années, à commencer par la communication faite autour de cette zone protégée, dont la création remonte au moins à 2010 : on voit sur les photos qui sont diffusées et qui datent de cette époque des poneys de sa race. Impossible de dire si c'est elle, évidemment, mais comme on m'a écrit qu'il n'y avait jamais eu que deux poneys dans la zone... ou alors ils ont déjà été amenés à les remplacer, et là ce serait encore plus inquiétant !

Edité par madstripes le 13-02-2015 à 12h11

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Posté le 13/02/2015 à 12h16

madstripes a écrit le 13/02/2015 à 11h53:

Bah oui dis donc, quel roman. Mais merci.

Non, elle n'est pas ferrée et ne l'a jamais été depuis que je sais qu'elle est là (raison pour laquelle initialement j'avais pensé à un manque de parage).

Tu dis en substance que la cause d'une fourbure peut être extérieure à la nourriture. oui je disais ça car tu n'avais pas encore dit qu'on t'avait mentionné une fourbure diagnostiquée d'origine alimentaire

OK, tout ce que tu écris est intéressant et surement vrai, j'espère bien , sauf si j'ai fait une erreur parce que c'est pas d'hier quand même pour moi l'étude du système digestif du cheval, après au quotidien on applique parce que l'on sait ça, mais on en fait pas l'exposé tous les jours ! mais tu raisonnes en théorie pure.
pardon

, mon cerveau ne sait pas travailler sans avoir de la matière à moudre ...

Moi, je raisonne avec ce qu'on m'affirme en l'espèce. Et ce qu'on m'affirme, encore une fois c'est : fourbure d'origine alimentaire, inadaptation à son milieu. Si tu veux que je sois encore plus précis, on m'écrit qu'elle a été élevée dans un certain endroit où l'herbe est moins "riche" (c'est le terme employé qui en soit ne signifie rien , mais qui est parlant pour éviter les longues explications que j'ai faites

), mais qu'ici elle l'est beaucoup plus et que c'est ça qui a déclenché la pathologie.

Cette explication, toujours dixit l'auteur de la lettre, est celle fournie par le veto. ben oui, le véto aussi emploie des mots faciles à comprendre pour tout le monde

Comme je l'ai dis plus haut, je ne vais pas aller contre l'explication qui m'est donnée, je vais chercher à ce qu'on me la clarifie, parce qu'en elle-même cette explication porte la marque d'une très grosse erreur.

Oui et non , franchement les gens qui achètent un cheval pour le mettre dans un beau pré , en général tout le monde applaudi et félicite ... Là, si on veut trouver un coupable on peut même aller jusqu'à incriminer le vendeur qui n'a pas fourni le "mode d'emploi" .. et en même temps , dans la majorité des cas , le dada arrive dans son joli pré , avec des gentils propriétaires qui veulent bien faire mais qui n'ont aucune idée de se qui POURRAIT arriver, et souvent tout se passe sans encombre ou juste avec quelques petits désordres intestinaux le temps de l'adaptation.

Soit c'est une erreur de diagnostic et/ou de traitement, et alors il va falloir qu'ils comprennent qu'il faut peut-être changer de veto, soit le véto a fait un bon diagnostic et fait les bonnes préconisations, et alors il n'a pas été écouté parce que rien n'explique qu'elle soit là depuis 6 mois dans son état ça faut voir, comme dit précédemment ça dépend de l'origine de la fourbure. Si c'est suite au changement brutale , c'est plus la peine, maintenant son système digestif est adapté , , encore une fois si je m'en tiens à ce qu'on m'a écrit et sans faire de plan sur la comète.

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Posté le 13/02/2015 à 12h18

madstripes a écrit le 13/02/2015 à 12h02:

Oui, oui, c'est clair. D'ailleurs, on m'écrit qu'il vient tout les trimestres pour ça (signe que la fourbure est effectivement ancienne au demeurant, même si moi je ne l'ai remarquée que récemment).

Ce que j'ai découvert à cette occasion, mais c'est vrai que j'avais une expérience plutôt limitée en la matière, c'est qu'une fourbure peut sacrément ressembler à des pieds insuffisamment pareé.

c'est à cause de la bascule de P3 et des cerclages sur la paroi ...

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Euthanasie : le véto doit-il donner les motifs ?
Posté le 13/02/2015 à 12h24

[quote=frederique3560 j=13/02/2015 h=12h16][/quote]

Frédérique, je l'ai écrit 10 fois que c'est d'après le détenteur une origine alimentaire.......... et c'est même écrit dans le sujet lui-même.........

Mais oui, ça reste sa théorie à lui, ou plutôt celle de son véto.

Pour le vendeur, oui on pourait se demander si son obligation de conseil n'irait pas jusque là, mais on est en presence d'un acheteur qui avait les moyens de se renseigner par lui-même. D'ailleurs, à creuser mais je pense qu'initialement la zone a été conçue par un bureau d'études specialisés. Ce sont ces gens là qui auraient du conseiller.

Tu dis qu'un équidé qui déclenche une fourbure alimentaire par changement brusque d'environnement, est susceptible de s'adapter à ce nouvel endroit ?

Edité par madstripes le 13-02-2015 à 12h29

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Euthanasie : le véto doit-il donner les motifs ?
Posté le 13/02/2015 à 12h28

citation :

Bon, alors je sais de manière parfaitement certain qu'elle est là au moins depuis le mois de juin, tout simplement parce que c'est à cette date que j'ai personnellement remarqué sa presence.

Maintenant, il y a des indices qui me font penser qu'elle est là depuis des années, à commencer par la communication faite autour de cette zone protégée, dont la création remonte au moins à 2010 : on voit sur les photos qui sont diffusées et qui datent de cette époque des poneys de sa race. Impossible de dire si c'est elle, évidemment, mais comme on m'a écrit qu'il n'y avait jamais eu que deux poneys dans la zone... ou alors ils ont déjà été amenés à les remplacer, et là ce serait encore plus inquiétant ![/quote]

non d'un chien,tu as le chic pour me faire réfléchir pour rien !
si elle est fourbue depuis des lustres, laisse tomber , elle est bien où elle est !
Fourbue elle est fourbue elle restera .
Tu feras pas repousser le bras à un manchot ...
Si tu trouves que c'est "inhumain" de la laisser comme ça , demande l'euthanasie .

Edité par frederique3560 le 13-02-2015 à 12h31

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Posté le 13/02/2015 à 12h30

madstripes a écrit le 13/02/2015 à 12h24:

Frédérique, je l'ai écrit 10 fois que c'est d'après le détenteur une origine alimentaire.......... et c'est même écrit dans le sujet lui-même.........

Mais oui, ça reste sa théorie à lui, ou plutôt celle de son véto.

Madstripes , je l'ai écrit dix fois qu'il y a plusieurs causes alimentaires possibles

et j'essaie de comprendre la plus probable mais tu me facilite pas la chose

Babsi

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Posté le 13/02/2015 à 12h33

frederique3560 a écrit le 13/02/2015 à 12h28:

citation :

Bon, alors je sais de manière parfaitement certain qu'elle est là au moins depuis le mois de juin, tout simplement parce que c'est à cette date que j'ai personnellement remarqué sa presence.

Maintenant, il y a des indices qui me font penser qu'elle est là depuis des années, à commencer par la communication faite autour de cette zone protégée, dont la création remonte au moins à 2010 : on voit sur les photos qui sont diffusées et qui datent de cette époque des poneys de sa race. Impossible de dire si c'est elle, évidemment, mais comme on m'a écrit qu'il n'y avait jamais eu que deux poneys dans la zone... ou alors ils ont déjà été amenés à les remplacer, et là ce serait encore plus inquiétant !

non d'un chien,tu as le chic pour me faire réfléchir pour rien !
si elle est fourbue depuis des lustres, laisse tomber , elle est bien où elle est !
Fourbue elle est fourbue elle restera .
Tu feras pas repousser le bras à un manchot ...
Si tu trouves que c'est "inhumain" de la laisser comme ça , demande l'euthanasie .
[/quote]

Frederique3560

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Posté le 13/02/2015 à 12h34

madstripes a écrit le 13/02/2015 à 11h58:

Labéo, ça c'est mon terrain pour le coup. S'ils se sont auto-delivré une derogation, elle est motivée, signée, enregistrée et publiée. Ils devront m'en justifier. Et là... je veux bien être confiant dans l'administration, mais je pense qu'ils vont avoir un soucis....

l'interdiction des barbelés c'est pas seulement dans les établissements publics où les chevaux sont destinés à être "utilisés" ??? de mémoire j'aurais dit ça ...

Madstripes si tu as le texte je veux bien (pas envie de chercher

), on me prête une parcelle où il y a un rang de barbelé , que j'ai sécurisé en mettant un fil électrique , mais il est quand même existant ... du coup