Euthanasie : le véto doit-il donner les motifs ?

lanamour a écrit le 12/02/2015 à 10h18: @madstripes J'ai compris que tu souhaitais demander le dossier médical du cheval euthanasié et probablement du cheval encore en vie. L'idée étant finalement d'obtenir des conditions de vie adaptées à ce cheval. Je ne suis pas sur que le simple fait d'avoir obtenu le dossier médical auprès des services administratifs de la collectivité propriétaire soit d'une quelconque efficacité, en tout cas à court et moyen terme. Si ces animaux appartiennent à une mairie, en fonction de sa taille, le plus efficace reste encore d'écrire un courrier, de le doublé par une demande de rendez-vous à un élu (le mieux étant le maire, mais ça dépend de la taille de la mairie en cause). De même si c'est le conseil général ou régional, qui sont en pleine élection, le mieux c'est de démarcher les élus concernés. Agiter le chiffon devant leur nez, souligner que c'est une affaire grave qui fera indéniablement l'objet d'une mobilisation dont tu seras à l'origine, c'est concrètement leur dire que politiquement des animaux en souffrance c'est pas le top. Ce type d'intervention sera toujours plus rapide et efficace qu'une quelconque démarche juridique. Pour ça tu n'as même pas besoin du dossier médical du cheval. A partir du moment où c'est traité au niveau politique, et pas au niveau administratif, les choses avancent plus vite.

D'accord avec toi, mais ça, c'est déjà fait.

frederique3560 a écrit le 11/02/2015 à 21h50: C'est aussi impossible de donner la race ? vous avez vu les pieds ?

si vous pouvez /voulez pas répondre dites le moi car ça fait 3 fois que je demande


Votre but est de vous assurer que tout est fait au mieux pour le poney fourbu ou vous tenez à démontrer qu'il doit être changé d'endroit ou sous la garde d'autres personnes ?
Si l'on considère seulement l’intérêt du poney, la 1ère des choses est de savoir objectivement si son lieu de stationnement actuel est cliniquement approprié ou pas et s'il bénéficie des soins appropriés à son éta, et ce indépendamment de vos sentiments personnels .
Enfin, je dis ça, je dis rien ...

où il y a encore "autre chose" de plus subtil dans la démarche ???

frederique3560 a écrit le 12/02/2015 à 11h30: si vous pouvez /voulez pas répondre dites le moi car ça fait 3 fois que je demande Votre but est de vous assurer que tout est fait au mieux pour le poney fourbu ou vous tenez à démontrer qu'il doit être changé d'endroit ou sous la garde d'autres personnes ? Si l'on considère seulement l’intérêt du poney, la 1ère des choses est de savoir objectivement si son lieu de stationnement actuel est cliniquement approprié ou pas et s'il bénéficie des soins appropriés à son éta, et ce indépendamment de vos sentiments personnels . Enfin, je dis ça, je dis rien ... où il y a encore "autre chose" de plus subtil dans la démarche ???

J'ai répondu plus haut.

Le but, c'est les deux.

Un pré d'un hectare bien en herbe (même en ce moment) pour un poney en surpoids et fourbu, je ne pense pas qu'on puisse sérieusement soutenir que c'est un endroit approprié.

madstripes a écrit le 12/02/2015 à 11h35: J'ai répondu plus haut. Le but, c'est les deux. Un pré d'un hectare bien en herbe (même en ce moment) pour un poney en surpoids et fourbu, je ne pense pas qu'on puisse sérieusement soutenir que c'est un endroit approprié.

Vos connaissances en phytotechnie ne vous permettent pas d'avancer ça.

L'herbe d'hiver ne vaut rien, même un petit paysan peut vous le dire.

En plus, comme cela ne vaut rien, il lui en faut en grande quantité ce qui l'oblige a beaucoup de déplacement (donc consommation de calories).

Avec les dernières températures et la lutte contre le froid en plus, cet animal est alimenté en dessous de ses besoins d'entretien.

Par contre, il ne faut pas que cet animal y reste au printemps, ou ce sera dangereux pour lui.

labeo a écrit le 12/02/2015 à 11h43: Vos connaissances en phytotechnie ne vous permettent pas d'avancer ça. L'herbe d'hiver ne vaut rien, même un petit paysan peut vous le dire. En plus, comme cela ne vaut rien, il lui en faut en grande quantité ce qui l'oblige a beaucoup de déplacement (donc consommation de calorie). Par contre, il ne faut pas que cet animal y reste au printemps, ou ce sera dangereux pour lui.

Le truc c'est de bien dicerner "lhiver". Je suis d'accord avec vous tous mais chez moi là il fait 15°C j'ai de l'herbe bien verte et j'ai jamais eu des températures négatives en journée cet hiver juste des gelées matinales et une semaine de neige (qui ne tenait pas) à tout casser.

Alors mon herbe est-elle aussi pauvre que celle des personnes vivant dans des régions qui ont des "vrais hiver" ?

kimberley19 a écrit le 12/02/2015 à 11h46: Le truc c'est de bien dicerner "lhiver". Je suis d'accord avec vous tous mais chez moi là il fait 15°C j'ai de l'herbe bien verte et j'ai jamais eu des températures négatives en journée cet hiver juste des gelées matinales et une semaine de neige (qui ne tenait pas) à tout casser. Alors mon herbe est-elle aussi pauvre que celle des personnes vivant dans des régions qui ont des "vrais hiver" ?

oui, c'est une question de période physiologique de la plante, l'hiver l'herbe (même en quantité) a une valeur nutritive très basse.

labeo a écrit le 12/02/2015 à 11h47: oui, c'est une question de période physiologique de la plante, l'hiver l'herbe (même en quantité) a une valeur nutritive très basse.

Ok donc là si je les passe du foin à l'herbe "d'un coup" en laissant du foin je ne risque pas la fourbure? Ils annoncent beau la semaine prochaine alors je les mettrai bien au pré mais je veux aucun risque.

Labeo : je n'y connais rien en plantes, mais concrètement, chez moi les arbres sont en fleurs, ils y a des bourgeons sur les poiriers et certains n'ont même pas perdu leurs feuilles. Donc je pense que les arbres ne "savent pas" qu'on est en hiver ? Par chez moi les plantes ont l'air en automne ou au printemps. Donc l'herbe, ça doit être pareil, non ?

kimberley19 a écrit le 12/02/2015 à 11h51: Ok donc là si je les passe du foin à l'herbe "d'un coup" en laissant du foin je ne risque pas la fourbure? Ils annoncent beau la semaine prochaine alors je les mettrai bien au pré mais je veux aucun risque.

Personnellement, et par rapport a ce que j'ai appris, l'un et l'autre étant pauvre, je ne pense pas qu'il puisse fourber.

En cas de doute, pourquoi ne pas mettre le foin au pré en quantité limité ?

labeo a écrit le 12/02/2015 à 11h47: oui, c'est une question de période physiologique de la plante, l'hiver l'herbe (même en quantité) a une valeur nutritive très basse.

Je ne parle pas de l'hiver, quoi que si on était un minimum sérieux et vu le climat dans la region, on ferait quand meme un dosage de fructane pour etre sur.

Je parle des longs mois de printemps et d'automne qu'il a déjà passé dans cet endroit sans que personne ne se soit demandé s'il n'y allait pas y avoir un probleme.

labeo a écrit le 12/02/2015 à 11h53: Personnellement, et par rapport a ce que j'ai appris, l'un et l'autre étant pauvre, je ne pense pas qu'il puisse fourber. En cas de doute, pourquoi ne pas mettre le foin au pré en quantité limité ?

Oui je comptais laisser un peu de foin pour le sec mais là ils sont au foin à volonté et pas fourbu mais pas maigres non plus lol sauf qu'ils sont en paddock si je les mets au pré il ne fait aucun doute qu'ils vont aller brouter et pas toucher à mon foin ^^ Donc savoir si l'herbe est vraiment pauvre en hiver est essentiel. Et moi aussi j'ai des bourgeons aux arbres fruitiers...

madstripes a écrit le 12/02/2015 à 11h56: Je ne parle pas de l'hiver, quoi que si on était un minimum sérieux et vu le climat dans la region, on ferait quand meme un dosage de fructane pour etre sur. Je parle des longs mois de printemps et d'automne qu'il a déjà passé dans cet endroit sans que personne ne se soit demandé s'il n'y allait pas y avoir un probleme.

en effet aucun doute en revanche automne et printemps il faut sortir cette jument de là.

madstripes a écrit le 12/02/2015 à 10h25: D'accord avec toi, mais ça, c'est déjà fait.

madstripes Et ça n'a eu aucun effet? Aucune réaction?

Parce que si le but final c'est d'obtenir des conditions de vie convenables pour ce cheval, en urgence, je doute qu'une démarche judiciaire soit véritablement efficace. Efficace pour le cheval j'entends, avec la notion d'urgence qui pour toi est avérée.

Prévenir une association, ou des professionnels du coin. Alerter la population, une pétition par exemple. Choper les élus de l'opposition qui savoureront ce sujet croustillant et tellement consensuel. Un animal en mauvais état détenu par la collectivité territoriale en cause c'est du pain béni pour un élu d'opposition. Et l'ultime menace c'est aussi de prévenir la presse, locale d'abord, mais ne pas hésiter à faire tourner sur du média national relatif au chevaux.

Parce que finalement c'est un sujet qui montre les limites de l'utilisation des animaux pour les communes souhaitant mettre en place une démarche écologique. C'est totalement dans l'air du temps, chaque commune s'amuse à mettre des animaux pour entretenir certains espaces verts ou pour proposer un mode de transport alternatif. L'idée est belle et louable, mais le revers de la médaille c'est que la collectivité doit avoir d'une part les moyens et les connaissances, et du personnels formés.

Obtenir le dossier médical, légalement je pense qu'il n'y a rien qui s'oppose au fait que tu le récupères. Mais après je doute que la collectivité te les donne en souriant. Ils vont traîner des pieds, inventer mille raison, je doute que le véto prenne la responsabilité de trancher la question tout seul, il attendra l'accord de la collectivité ou une décision judiciaire. J'ai le sentiment qu'en choisissant cette voie tu vas entrer dans un dédale merdique qui n'aboutira pas à temps.

lanamour a écrit le 12/02/2015 à 12h04: @madstripes Et ça n'a eu aucun effet? Aucune réaction? Parce que si le but final c'est d'obtenir des conditions de vie convenables pour ce cheval, en urgence, je doute qu'une démarche judiciaire soit véritablement efficace. Efficace pour le cheval j'entends, avec la notion d'urgence qui pour toi est avérée. Prévenir une association, ou des professionnels du coin. Alerter la population, une pétition par exemple. Choper les élus de l'opposition qui savoureront ce sujet croustillant et tellement consensuel. Un animal en mauvais état détenu par la collectivité territoriale en cause c'est du pain béni pour un élu d'opposition. Et l'ultime menace c'est aussi de prévenir la presse, locale d'abord, mais ne pas hésiter à faire tourner sur du média national relatif au chevaux. Parce que finalement c'est un sujet qui montre les limites de l'utilisation des animaux pour les communes souhaitant mettre en place une démarche écologique. C'est totalement dans l'air du temps, chaque commune s'amuse à mettre des animaux pour entretenir certains espaces verts ou pour proposer un mode de transport alternatif. L'idée est belle et louable, mais le revers de la médaille c'est que la collectivité doit avoir d'une part les moyens et les connaissances, et du personnels formés. Obtenir le dossier médical, légalement je pense qu'il n'y a rien qui s'oppose au fait que tu le récupères. Mais après je doute que la collectivité te les donne en souriant. Ils vont traîner des pieds, inventer mille raison, je doute que le véto prenne la responsabilité de trancher la question tout seul, il attendra l'accord de la collectivité ou une décision judiciaire. J'ai le sentiment qu'en choisissant cette voie tu vas entrer dans un dédale merdique qui n'aboutira pas à temps.

Si, une reaction par écrit et qui dit ceci : si cette ponette est seule c'est qu'on a perdu la première, celle-la est fourbue mais on y peut rien c'est parce qu'elle ne s'est jamais adaptée à son nouvel environnement et de toute façon elle est suivie par véto et MF pour ça. Circulez, y'a rien à voir.

Les asso, je ne veux pas les voir la dedans. La feuille de chou locale, pourquoi pas, ils ne savent plus quoi écrire, ils seront ravis. Mais on ne balance pas tout sur la place publique sans avoir au préalable récolté des élements précis.

Quant à ta remarque sur l'usage des animaux dans ce type de circonstances, c'est très juste. Tant qu'ils n'avaient idée que de mettre des highlands ou des chèvres, ça allait bien. Maintenant qu'ils mettent des équidés, il serait peut-être temps qu'ils se rendent compte que c'est un poil plus compliqué à gérer.

kimberley19 a écrit le 12/02/2015 à 11h56: Oui je comptais laisser un peu de foin pour le sec mais là ils sont au foin à volonté et pas fourbu mais pas maigres non plus lol sauf qu'ils sont en paddock si je les mets au pré il ne fait aucun doute qu'ils vont aller brouter et pas toucher à mon foin ^^ Donc savoir si l'herbe est vraiment pauvre en hiver est essentiel. Et moi aussi j'ai des bourgeons aux arbres fruitiers...

Niveau protéines, l'herbe d'hiver n'en contient pas donc pas de risque de surpoids.
Niveau sucres, il y a des pics par moments qui peuvent être responsables de certaines fourbures, donc éviter l'herbe d'hiver en quantité. Je ne sais pas s'il y a beaucoup d'herbe chez toi mais la ponette en question doit sortir de son pré très rapidement.

Oui des effets de mode et des gens qui n'y connaissent sans doute pas grand chose en équidés et ce sont les animaux qui trinquent....