Dressage classique, dressage moderne

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Kokowete24

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 03/11/2017 à 14h17

Bonjour tout le monde! J'ai lue quelques réponses qui m'on donnée cette idée de post...


La différence et les points commun entre ces deux types de dressage!
Car ils me paraissent fondamentalement différents et pourtant ont les même racines! Un post pour comprendre, quel fondamentaux suivre, dérives, points commun, différences etc... et éclairer ma et peu-être votre, lanterne!=)


Sa peux aller de la tenue a la technique, en passent par le cheval et la musique bien évidemment!


Tous ceux qui se pose des questions a propos de ça et qui se demande encore quelle route et quels grand personnage admirer ou suivre sont le bienvenue et toutes vos questions aussi! Toutes le petite choses ou les grandes, si vous êtes expert en la matière seront le bienvenue pour décrypter et comprendre la différence qu'il peu y avoir entre Edward Gal et Nuno Oliveira.


Ceux qui on lu Dérive du Dressage moderne de Philip Karl sont évidemment plus que bienvenue car je n'ai pas eu la chance de le lire! Je n'ai que des conviction provenant du bouches a oreilles et mes impressions sur des événement, ou des livres...

Vous avez évidemment le droit de prendre parties de l'un ou de l'autre, personnellement je suis plutôt Classique. Evidemment on ce respecte les uns les autres, le but étant de comprendre!

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Édité par kokowete24 le 07-11-2017 à 11h42

Clochette11

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 20/11/2017 à 08h53

ramboderetz
Celle ci?
https://vimeo.com/238968637
Elle est difficilement contestable...

Ps: au risque de faire rire les nombreux sous mariniers, j'veux pas dire, mais quand j'ai regardé " cheval de guerre", il m'a semblé qu'il y avait beaucoup de chevaux morts quand même...d'où ma question:

Quel était la durée de vie moyenne des chevaux de guerre ( militaires donc!)???
Et on ne se moque pas s'iou plait

Edit: ok on n'est pas forcément sur la même époque, mais une guerre, ça reste une guerre, avec des gens qui s'entretuent, et ce qu'il y a autour avec!!

Édité par clochette11 le 20-11-2017 à 08h54



Ramboderetz

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 20/11/2017 à 09h04

clochette11
Je pense mais mon téléphone ne veut pas l'ouvrir... grrr

Autrement j'ai fait quelques recherches sur Caprilli... son oeuvre majeure et incontestable est la position en équilibre. Pour le reste... je ne suis pas pas certaine que ça differait tant que ça des autres écuyers

Melodybernard

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 20/11/2017 à 09h07

Faut-il sérieusement répondre que les chevaux de guerre meurent d'abord d'épuisement puis ensuite des balles et des obus, et pas d'un affaissement du garrot ?

Si la video n'est pas contestable alors il n'y a plus de débat, parce que les théories qu'elle professe sont justement l'objet du débat.

Le risque de problème physique est toujours invoqué mais les chevaux qui sont malades sont ceux qui sont mal montés, quelque souent les idées de ceux qui les montent.

Melodybernard

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 20/11/2017 à 09h13


Citation :
Autrement j'ai fait quelques recherches sur Caprilli... son oeuvre majeure et incontestable est la position en équilibre.


Je ne peux que vous féliciter pour avoir compris l'oeuvre d'un des plus grands génies de l'équitation avec quelques recherches sur Internet


Citation :
Pour le reste... je ne suis pas pas certaine que ça differait tant que ça des autres écuyers


Comme quoi il n'y a pas de miracle, et google ne suffit pas à donner une vraie culture et de vraies compétences, parce que cette afirmation est absurde.

West95

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Posté le 20/11/2017 à 09h18

clochette11 J'avais vu un reportage là dessus indiquant que 75 % des pertes chevalines étaient dûes aux maladies et malnutritions, c'est aussi ce qu'on trouve sur wikipedia (https://fr.wikipedia.org/wiki/Cheval_durant_la_Premi%C3%A8re_Guerre_mondiale#Pertes_et_entretien); sur la base d'un document britannique pour 14-18. (y a aussi le livre "1914-1918, l'autre hécatombe. Enquête sur la perte de 1 140 000 chevaux et mulets" de Claude Milhaud qui peut sûrement apporter quelques indications). Mais bon on s'éloigne on s'éloigne...

Kokowete24

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 20/11/2017 à 09h28

melodybernard Complètement.... En plus du fait que je vois pas non plus le rapport les intervention médicale sont pour les chevaux qui travaille sur le plat non? Tout ça, ca veux absolument rien dire... C'est pas au cheval qu'on doit apprendre ce qu'il sais faire déjà mais au cavaliers d'appendre comment lui demander pour moi l’équation va pas plus loin...

Ls37

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Posté le 20/11/2017 à 09h30

À l'époque le cheval était avant tout de la "chair à canon" comme les humains d'ailleurs. Alors on ne se préoccupait pas vraiment de les préserver. Le principal était qu'ils soient aptes à foncer dans le "tas".
Je suis le poste en sous marin car je n'ai pas le niveau pour participer et j'essaie de comprendre les différents points de vue. Mais prendre ce type d'équitation comme un modèle ça interpelle quand même !
Dans n'importe quel sport on apprend à prendre de bonnes positions qui ne sont pas forcément habituelles pour nous mais qui nous empêchent de nous blesser. Cela demande la plupart du temps de longues périodes d'entraînement. Alors pourquoi les chevaux n'y aurait il pas droit ?

Kokowete24

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Posté le 20/11/2017 à 09h33

melodybernard C'est bien ce que je dit elle comprenne pas de quoi on parle?

Kokowete24

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Posté le 20/11/2017 à 09h35

west95 Effectivement tu t'éloigne les maladie et malnutrition sont du au gens qui les laisse pourrir dans un prés et qui ne les travaille pas en aucun cas parce qu’il leurs demande l'élévation d'encolure! On marche sur la tète la...

Melodybernard

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Posté le 20/11/2017 à 09h41

Je n'ai pas suivi un long entraînement pour apprendre à faire des centaines de kilomètres à pied avec un sac à dos. Pourquoi ? parce que porter un sac est simple, instinctif, et qu'il n'est pas nécessaire d'apprendre à marcher, passé un certain âge.

On peut démontrer ce qu'on veut avec des analogies. Il suffit de les choisir ad hoc.

Mais l'expérience sur des dizaines de milliers de chevaux ne trompe pas.

Les chevaux militaires etaient envoyés au casse pipe comme les hommes, mais ça ne veut pas dire que toutes les methodes se valaient.

Édité par melodybernard le 20-11-2017 à 09h43



Melodybernard

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 20/11/2017 à 09h47

C'est avec des raisonnements similaires que certains écuyers afirmaient qu'à l'obstacle le cheval devait se receptionner sur les postérieurs pour ne pas se blesser les antérieurs ! Un des apports de Caprilli est d'avoir prouvé qu'il fallait laisser le cheval monté sauter comme il saute en liberté.

Dans l'histoire de l'équitation il y a un avant et un aprés Caprilli. Certaines idées défendues ici sont arriérées car elles apoartiennent à l'avant Caprilli, et sont comparables à ce titre au saut assis en tirant sur la bride.

Édité par melodybernard le 20-11-2017 à 09h51



Ls37

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Posté le 20/11/2017 à 09h47

melodybernard
Et tu ne t'es pas entraîné à marcher non plus avant de faire autant de km à pied ?
Tu as alors toute mon admiration

Kokowete24

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Posté le 20/11/2017 à 09h49

clochette11 Je la trouve abominable.... Tout ce tintouin est le résultat de cavaliers qui sont incapable de monter a cheval correctement... On fait subir des batterie de test a ces chevaux alors que le problème de ces chevaux sont les cavaliers... Je trouve ça d'une mauvaise fois... C'est dans les club que tout ce passe, on y voit beaucoup de mauvaise chose mais pas autant que dans le "dit" haut niveau abjecte ou on demande a des chevaux de ce piler en deux pour le bonheur de nos petits yeux.... Et je trouve ça fatiguant de voir qu'on investie plus dans la recherche et les produits pharmaceutique alors que dans les club on vends des Galops et qu'ils suffit de deux ans de formations pour former les autres pour moi c'est le chien qui se mord la queue...

En plus elle absurde elle explique que les chevaux apparemment naturellement serait mal fichu et qu'il doit absolument passer leurs vie engager... C'est vraiment n'importe quoi, après ils vont nous expliquer que les épines dorsale trop écarter vont faire du mal aussi....

Édité par kokowete24 le 20-11-2017 à 09h55



West95

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Posté le 20/11/2017 à 09h49


kokowete24 a écrit le 20/11/2017 à 09h35:
@west95 Effectivement tu t'éloigne les maladie et malnutrition sont du au gens qui les laisse pourrir dans un prés et qui ne les travaille pas en aucun cas parce qu’il leurs demande l'élévation d'encolure! On marche sur la tète la...


On ne marche pas sur la tête, faudrait arrêter un peu les raccourcis. Je réponds simplement à une question (qui n'a rien à voir avec l'élévation d'encolure) sur la mortalité pendant la guerre.

Kokowete24

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Posté le 20/11/2017 à 09h50

ls37 Elle s'est pas entraîner a marcher elle a marcher...
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