La culture du viol, féminisme !?

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Tartine88

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 20/12/2019 à 10h41

Bonjour.

Des suites de beaucoup de vidéos sur internet et de beaucoup de publications littéraires, j'ai commencé à vraiment me questionner intérieurement sur "la culture du viol à la Française".

LIENS :

- Je suis un violeur ? Demo Kratos
https://youtu.be/u1t--qEn1F4

- Réactions à demo Kratos- Antastesia.
https://youtu.be/mhwKBOyNh0w

- Podcasts "les couilles sur la table"
https://youtu.be/Tt_aOvlIM6w

Sur ces vidéos on aborde vraiment les "variantes" du viol,et la réalité. On a tendance à voir le Viol dans la situation suivante :
Un homme croise une femme dans la rue, la violente, la menace avec une arme, la bat et la viol puis la laisse pour morte.
Alors que la réalité, c'est que le Viol se passe dans des groupes qui se connaissent, des cercles aminaux, familiers et amoureux.

On aborde aussi la question de la sexualisation de la femme. Le tabou de la femme et son droit à disposer de son corps. Ca m'a rappelé lorsque je vivais à Lyon, dans la rue qui sépare Lyon de Venissieux. Un coin calme mais assez chaud. JUSTE UNE FOIS j'ai osé mettre une robe. Basique, bleue foncée avec des oiseaux blancs. Pas trop courte ni trop décolleté avec des baskets bleues. La rue faisait 200m. En 200m,j'ai eu droit à plus de 15 accolades et une 20ene d'insultes ! J'ai du faire demi tour pour me changer parce que ça devenait insupportable.

J'aimerais qu'on discute de cela avec beaucoup de respect et d'écoute mais surtout d'ouverture. Parce que selon moi ce n'est pas les Hommes le provleme, mais la société patriarcale qui permet et banalisé ce genre d'approches, de pensées et de comportements.

De même dans 'e couple où l' homme fini toujours par avoir l'acte attendu alors que la femme a fini par céder pour "faire plaisir à son partenaire".

Mais je vous invite à voir au moins ces deux vidéos et de bien réfléchir avant d'intervenir. Parce qu'il est aussi très important de parler de ce que l'on "connaît" et de prendre vraiment connaissance des Upports avant d'en parler.

je vous Remercie.

Édité par tartine88 le 20-12-2019 à 10h47

Tartine88

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 26/12/2019 à 14h46

museane

Ne faudrait il donc pas éduquer les gendarmes /policier ?!

Labonnepoire

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 26/12/2019 à 14h53

klavel Je ne pensais pas aux plaintes pour viol mais à celles pour harcèlement/agression sexuelle. De ma petite expérience je connais déjà deux hommes ayant fait l'objet d'une procédure abusive, dont un PDG.
D'où, aux Etats-Unis, les portes des bureaux systématiquement laissées ouvertes, les bureaux avec des murs en verre comme dans la série "Suits" et l'engouement pour les "open space work environment". C'est une façon de se protéger mais ce n'est pas imparable.

Tartine88

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 26/12/2019 à 15h02

Moi ce qui me gave c'est lors des procédures de divorce ou on fait croire à une malgraitznce sur enfant ou femme battue juste pour aboutir rapidement à une procédure de divorce ou pour avoir la garde du gamin...

Raph73

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 26/12/2019 à 18h43

Post super interessant ! Mon avis est assez nuancé, je me retrouve dans chaque intervention et j'apprends beaucoup.

Je trouve qu'il y a beaucoup de progrès depuis #metoo etc... Mais il y en a beaucoup encore à venir ! Ça m'énerve de tomber encore sur de gros lourds au bar ou en boîte alors que dans d'autres pays pas de problème (genre on te propose un verre, tu refuses gentillement, la personne te laisse ou s'excuse même de "t'avoir dérangé" !).

Je suis très contente qu'il y ait cette prise de conscience générale, que les femmes puissent s'affirmer davantage (et j'espère qu'on apprendra aux filles de s'affirmer tout au long de leur éducation). Néanmoins j'ai l'impression que cette prise de conscience n'est peut-être pas assez globale. On parle beaucoup des femmes, en oubliant parfois que des hommes en souffrent aussi beaucoup, même si bien sûr proportionnellement ils sont beaucoup moins nombreux.
Eux aussi doivent faire face à des clichés, celui de la virilité, ne pas montrer ses sentiments et ses faiblesses. Il y a aussi des différences au niveau de la garde des enfants, des congés parentaux etc.
Ce qui me révulse en ce moment c'est comment on parle des féminicides. C'est horrible on est bien d'accord. Trop de femmes subissent des pressions ou meurent sous les coups de leurs maris/compagnons/copains. Cependant j'ai l'impression qu'avec ce terme qu'on entend sans arrêt on oublie qu'il y a des hommes (oui oui beaucoup moins nombreux je sais) qui subissent aussi ces pressions. Déjà qu'il est dure pour une femme de parler, pour un homme qui doit être fort et invincible, si en plus leur cas semble inexistant ça l'est au moins autant. Pourquoi ne pas utiliser un terme non genré ? Pour améliorer le cas des femmes tout en améliorant celui des hommes ? On en vient toujours à ce problème de respect, d'intégrité physique et moral, de consentement, ce qui n'est pas quelque chose de genré, certaines ici ce sont d'ailleurs reconnus pour parfois avoir poussé les choses un peu loin. Je sais pas, peut être que je vis dans un monde de bisounours mais, si le discours était plus global, sans avoir toujours l'homme coupable et la femme victime, en se focalisant sur le respect et l'écoute de l'autre quelque soit son genre, peut-être que le discours serait plus entendu/utile.
Pour s'approcher de l'équité H/F de nombreux progrès restent à faire pour les femmes, mais aussi pour les hommes, les femmes ont dans notre société actuelle des désavantages bien connus mais aussi quelques avantages ;). J'arrête mon HS ici x').

edit: mot manquant et ajout de la dernière phrase

Édité par raph73 le 26-12-2019 à 18h48



Anecdote

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 26/12/2019 à 19h36


Citation :
Pourquoi ne pas utiliser un terme non genré ?


Homicide ? La justice ne reconnaît pas le terme de « feminicide ». Parce que tuer quelqu’un, quelle qu’en soit la raison, ça reste un homicide que ça soit volontaire ou non...

Raph73

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 26/12/2019 à 19h46

anecdote
Exactement
Le terme féminicide est utilisé sans arrêt dans les médias actuels pour désigner les femmes tuées par leur conjoints (plus que pour désigner des femmes tuées parce qu'elles étaient justement des femmes). Utiliser le terme homicide, en précisant au sein du couple s'ils le souhaitent, serait à mon sens beaucoup plus utile que ce terme "féminicide" qui ne prend en compte que les femmes victimes de ces violences.

edit: je ne parle pas d'un point de vu juridique parce que je n'y connais rien. Je parle surtout de ce qu'on voit/entend/lit dans les medias, TV, RS etc.

Édité par raph73 le 26-12-2019 à 19h53



Leolette

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Posté le 26/12/2019 à 19h57

raph73
je suis tellement d'accord!

Leolette

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 26/12/2019 à 19h58

raph73
La notion de tuer son conjoint/partenaire etc ou ex est déjà une circonstance aggravante

Elicendi

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 26/12/2019 à 20h03

C'est déjà une belle évolution de parler de feminicide. Avant, on appelait ça un "crime passionnel" comme si l'amour et la passion justifiaient l'acte, un peu comme dans une tragédie antique.

Édité par elicendi le 26-12-2019 à 20h11



Charlyserre

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 26/12/2019 à 20h29

Je repasse en coup de vent sur ce post après avoir vu un thread sur Twitter sur un sujet qu'on a déjà abordé : le consentement. (J'ai directement pensé à ce post en lisant ça).
Il y a de nombreux témoignages sur les femmes qui n'osent pas forcément dire non ou sur les hommes qui, malgré ce refus, continuent leur petite affaire. Je sais que quelques pages plus tôt dans ce post, il était question de ça.

Je vous met le lien si ça vous intéresse : https://twitter.com/_Clarification/status/1210238201459331077?s=20

Je pense que c'est un bon exemple de la culture du viol, ce sentiment de devoir faire plaisir à son copain (je prend ici l'exemple d'une relation hétérosexuelle mais évidemment ça peut être différent) et de ne pas penser à son propre bien être ou ses propres désirs. Et c'est surtout choquant de voir le nombre de femmes qui répondent "oui" au tweet de Clarisse ("Vous vous êtes déjà forcées à faire l’amour avec un gars pour qu’il vous laisse tranquille ?")

Brei_zh

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Posté le 26/12/2019 à 21h11

charlyserre

c'est assez effrayant ce thread

Ardennesacheval

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Posté le 27/12/2019 à 11h18

Edifiant le lien.
Est-ce que cette passivité est dûe à des siècles de formatage par le "devoir conjugal" ?

Agentmulder

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 27/12/2019 à 13h42

J'ai parcouru votre topic très documenté, très argumenté et très débattu, car cette notion de viol conjugal me questionne fortement.

Ce qui me vient à l'idée en terme de complexité c'est que la société actuellement a encore un problème à sortir de l'idée du "non qui veut dire oui".
Or justement dans le viol conjugal la situation c'est "oui qui veut dire non".
C'est très compliqué. il faudrait s'affirmer.
Il faudrait que l'autre décrypte seul.
Maintenant que fait on avec la frustration de l'autre.
Une thérapie?
Oui mais si c'est plus compliqué que ça.
Il y a dans le fil de la discussion des éléments qui ne sont pas vraiment abordés, c'est un peu dommage, les points de vue sont du coup parfois un peu trop tranchés.

Je ne suis toujours pas certaine d'avoir compris ce que c'est exactement qu'un viol conjugal. Est-ce que c'est défini?

Corbeau_bleu

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Posté le 27/12/2019 à 15h41

agentmulder Pour moi la définition d'un viol conjugal c'est quand une des 2 personnes du couple a un rapport avec l'autre personne, alors que cette personne n'est pas d'accord

Lanamour

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Posté le 27/12/2019 à 16h09

agentmulder c'est la même que la définition du viol, article 222-23 du code penal:

"  tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui ou sur la personne de l'auteur par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol. "
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