La culture du viol, féminisme !?

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Tartine88

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 20/12/2019 à 10h41
Bonjour.

Des suites de beaucoup de vidéos sur internet et de beaucoup de publications littéraires, j'ai commencé à vraiment me questionner intérieurement sur "la culture du viol à la Française".

LIENS :

- Je suis un violeur ? Demo Kratos
https://youtu.be/u1t--qEn1F4

- Réactions à demo Kratos- Antastesia.
https://youtu.be/mhwKBOyNh0w

- Podcasts "les couilles sur la table"
https://youtu.be/Tt_aOvlIM6w

Sur ces vidéos on aborde vraiment les "variantes" du viol,et la réalité. On a tendance à voir le Viol dans la situation suivante :
Un homme croise une femme dans la rue, la violente, la menace avec une arme, la bat et la viol puis la laisse pour morte.
Alors que la réalité, c'est que le Viol se passe dans des groupes qui se connaissent, des cercles aminaux, familiers et amoureux.

On aborde aussi la question de la sexualisation de la femme. Le tabou de la femme et son droit à disposer de son corps. Ca m'a rappelé lorsque je vivais à Lyon, dans la rue qui sépare Lyon de Venissieux. Un coin calme mais assez chaud. JUSTE UNE FOIS j'ai osé mettre une robe. Basique, bleue foncée avec des oiseaux blancs. Pas trop courte ni trop décolleté avec des baskets bleues. La rue faisait 200m. En 200m,j'ai eu droit à plus de 15 accolades et une 20ene d'insultes ! J'ai du faire demi tour pour me changer parce que ça devenait insupportable.

J'aimerais qu'on discute de cela avec beaucoup de respect et d'écoute mais surtout d'ouverture. Parce que selon moi ce n'est pas les Hommes le provleme, mais la société patriarcale qui permet et banalisé ce genre d'approches, de pensées et de comportements.

De même dans 'e couple où l' homme fini toujours par avoir l'acte attendu alors que la femme a fini par céder pour "faire plaisir à son partenaire".

Mais je vous invite à voir au moins ces deux vidéos et de bien réfléchir avant d'intervenir. Parce qu'il est aussi très important de parler de ce que l'on "connaît" et de prendre vraiment connaissance des Upports avant d'en parler.

je vous Remercie.

Édité par tartine88 le 20-12-2019 à 10h47
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Tekesuta

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 25/12/2019 à 22h09
altaiir Chier... bon courage alors... J'espère que tu es bien entourée au moins ?


Altaiir

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 25/12/2019 à 22h22
tekesuta Merci.
Du mieux possible je pense Mais ça reste une épreuve que je souhaite à personne. La plainte, les agressions etc.


Klavel

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 25/12/2019 à 23h16
tam89

Citation :
En plus je trouve que justement on s'appuie de plus en plus sur "cette mode" de porter plainte à tout va.
Il me semble que c'est Badmonster qui disait au début du post qu'elle n'en pouvait plus des mecs qui disent qu'ils ne peuvent plus rien faire ou ne rien dire, bah je suis "d'accord avec eux" et pourtant je suis une fille
.
labonnepoire

Citation :
Je suis franco-américain, je constate tous les jours que la société française s'américanise à vitesse grand V. La société américaine est devenue ultra procédurière, franchement ça peut être un cauchemar ; et je pense comme vous qu'on y arrive en France.


On estime (Observatoire à l'égalité, Ipsos, ministère de l'intérieur...), et le chiffres est malheureusement très stable depuis des années, qu'environ 10% des victimes de viols portent plainte. Il y a eu une augmentation, selon les chiffres du ministère de l'intérieur, en 2017 (année de #metoo), de... 10 à 12%.
Ce chiffre est encore plus faible pour les victimes hommes, on estime que seuls 4% des victimes hommes porte plainte... Parmi ces plaintes pour viol, seulement 1,5% à 7% seraien fausses, les chiffres varient selon les différentes études et pays (occidentaux) tant c'est difficile à quantifier.

Que les gens deviennent procéduriers pour un rien, c'est une chose... De là à penser que les gens se mettent à porter plainte pour viol comme on change de chemise... Surtout qu'une procédure judiciaire telle que celle-ci peut être l'affaire de plusieurs années et être très coûteuse. Ces fausses plaintes existent mais sont vraiment rares...
On ne parle pas d'aller faire une réclamation chez Leclerc parce que le paquet de céréales contient 247g et pas 250.

Quelques chiffres du ministère de l'intérieur, les autres sont trouvables sur leur site.
https://mobile.interieur.gouv.fr/Actualites/Infos-pratiques/Signalement-des-violences-sexuelles-et-sexistes/Violences-sexuelles-et-sexistes-les-chiffres-cles

Édité par klavel le 25-12-2019 à 23h37

Klavel

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 25/12/2019 à 23h22
tekesuta
altaiir
Plein de


Tam89

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 26/12/2019 à 08h30
klavel

je ne dis pas le contraire concernant les viols je dis juste que maintenant les gens portent plainte à tout va et pour n'importe quoi du coup je pense que ça "décrédibilise" les plaintes qui ont une réelle raison d'être portée.

Dernier exemple en date, une copine se balade à la tombé de la nuit, un photographe prend une photo d'un pont avec le couché de soleil, elle était sur la photo, en contre jour donc juste une forme noir ... il vient la voir en lui demandant si il peut utiliser la photo parce qu'elle est dessus, ma copine dit oui le gars lui donne la photo.
Elle la met sur FB en expliquant l'histoire et en disant bien qu'elle trouvait la photo super et le comportement du mec aussi.
Et là ! un déferlement de commentaire qui lui disait d'aller à la gendarmerie porter plainte, parce que le mec n'avait pas à la prendre en photo, que c'était du harcèlement, du voyeurisme, qu'il allait la suivre parce qu'il lui avait demandé son mail pour lui envoyer la photo ... et j'en passe ...

Bah désolée mais là on marche sur la tête, et il n'y avait pas qu'un seul commentaire comme ça mais des dizaines.

Et cette mode de porter plainte contre le coq du voisin ou les vaches ou les grenouilles !!! si ça c'est pas la nouvelle mode ! porter plainte pour "de la merde".

A côté de ça je suis d'accord que les flics ne prennent pas les plaintes des nanas au sérieux ...


Tartine88

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 26/12/2019 à 09h11
tam89 pour le coup je te rejoins... C'est de pire en pire les plaintes débiles à tout va. J'ai un voisin qui avait porté plainte parce que la voisine avait nettoyé la rue et retiré toutes les feuilles du voisin tombé par terre... Alors qu'il voulait s'en servir. Du grand n'importe quoi. Et à côté de ça tu as des plaintes beaucoup plus graves qui ne sont pas prises en compte.


Tam89

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 26/12/2019 à 09h34
tartine88

il n'y a pas longtemps j'ai regardé une émission sur les violences, conjugales ou autres, une nana témoignait pour dire qu'elle avait plusieurs fois essayé de porter plainte contre son mec qui la menacé régulièrement mais qu'à chaque fois la réponse des flics étaient la même, vous n'avez pas de preuve ...
Un soir son mec rentre et lui dit ça ne pourra pas continuer comme ça, ça sera toi ou moi mais 1 de nous 2 va y rester !
Le lendemain elle retourne à la gendarmerie qui lui redit la même chose, elle a pété un plomb et ils ont pris sa plainte parce qu'elle les a menacé d'aller directement chez le procureur et de porter plainte contre eux pour non assistance à personne en danger.

Et là je me suis dit qu'on vivait quand même dans un monde de tordu, on prend une plainte parce que les grenouilles font du bruit dans une marre mais pas parce qu'un mec menace de mort sa nana ...


Brei_zh

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 26/12/2019 à 09h44

tam89 a écrit le 26/12/2019 à 09h34:


Et là je me suis dit qu'on vivait quand même dans un monde de tordu, on prend une plainte parce que les grenouilles font du bruit dans une marre mais pas parce qu'un mec menace de mort sa nana ...


+1000

Et les plaignants auront gain de cause contre les grenouilles...


Tartine88

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 26/12/2019 à 09h50
Je trouve tout ça très malheureux et c'est un fait de société. Quand moi j'ai voulu porter plainte pour menace de mort par un chasseur, la première fois ils m'ont ri au visage. La deuxième fois ils nous ont dit qu'une main courante suffisait... La troisième fois le chasseur s'est pointé avec son fusil et nous a visé, 30min après il était au dessus du parc de mes chevaux et tirait dans notre direction. Là j'ai gueulé un bon coup en leur disant soit d'accepter ma plainte et de rechercher cet homme, soit c'est moi qui l'achevait à coup de charbonnette dans le bois. Et finalement le mec en question était fiché rouge dans le dossier des gendarme et il a aujourd'hui interdiction de pratiquer la chasse de quelque manière que ce soit.

Mais c'est treeees long pour être pris au sérieux.


Ardennesacheval

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 26/12/2019 à 10h40
C'est clair c'est juste disproportionné ! Ca fiche la trouille.

Ca me rappelle en Thaïlande : Mon avocat me disait que le dernier français emprisonné (genre pour quelques dizaines d'années) l'a été car, un soir bourré il a osé dessiner des moustaches sur un portrait du Roi.
En rigolant je lui dis "hum il aurait mieux fait de tripoter une gamine"
Bah, oui jusqu'à il n'y a pas si longtemps, déflorer une jeune fille/ petite fille était juste soumis à une amende/ dédommagement voire en cas de viol d'enfant reconnu, quelques années de prison
on marche sur la tête !!!!


Alecto

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 26/12/2019 à 12h35
ardennesacheval
Ah bah clairement, en Thaïlande faut pas déconner avec le Roi oO Les portraits sont partout partout, géants ... c'est vrai que ça donne envie de gribouiller une moustache

****

M'enfin toutes ces procédures pour rien n'ont pas grand chose à voir avec ce que soulignait klavel, les plaintes pour viols sont très rares, rarement prises en compte/reçues par la police et elles ne mènent quasi jamais à une condamnation. Et les faux témoignages sont minimes.

Donc dire que ça devient n'importe quoi cette tendance à porter plainte pour "rien" (là on parlait spécifiquement des viols, des harcèlements etc, rien à voir avec le voisin qui coupe une branche qu'il trouve moche), je trouve que c'est hyper abusé.


Ardennesacheval

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 26/12/2019 à 12h48
Oui et ça a déjà été dit, ces trucs anodins qu n'ont rien à voir avec le viol... sont quand même accueillis, suivis, jugés, engorgent les tribunaux pour "rien", là où les vraies souffrances ne sont pas prises en compte.
Ya vraiment un problème !

Tekesuta s'est fait rire au nez quand elle a parlé à la police d'un mec qui la harcelait....
Si ça se trouve elle aurait été plus (+ ) prise au sérieux en l'accusant d'avoir coupé une branche ou possédé un étang de grenouilles bavardes !


Museane

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La culture du viol, féminisme !?
Posté le 26/12/2019 à 14h30
Ne confondez pas deux choses : le pénal et le civil.
Les plaintes ne concernent que le pénal = on est victime d'une infraction, on dépose plainte à la gendarmerie / commissariat ou devant le Procureur.

Pour tout ce qui est problème de voisinage, coq ou grenouilles qui font du bruit, ce sont des procédures civiles.
La grande différence est qu'il n'y a pas de procureur pour apprécier ou non le bien-fondé de la demande = c'est Mme MICHU qui paye un avocat et un huissier pour saisir le tribunal pour demander à ce que le coq de M. GÉRARD chante moins fort. Le tribunal sera automatiquement saisi par la demande de Mme MICHU.

Au pénal en revanche, il y a le filtre du procureur pour saisir ou non un tribunal (quoi qu'il existe aussi la citation directe qui permet à Mme MICHU de faire juger M. GÉRARD pour agression sexuelle directement devant le tribunal correctionnel mais c'est compliqué).

Les policiers et gendarmes ne sont pas censés refuser de prendre une plainte, c'est pas leur boulot d'apprécier si oui ou non ça tient, si ya assez de preuves ou pas etc..
Ne pas hésitez à leur rappeler leurs obligations.


Tartine88

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Posté le 26/12/2019 à 14h32
museane effectivement et merci d'avoir apporté cette précision. Mais comme tu le dis, ce ne sont pas aux gendarmes d'apprécier ou non la demande de plainte. Ils doivent s'exécuter et laisser au proc (si pénal) de choisir si oui ou non il y aura jugement et procédure.


Museane

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Posté le 26/12/2019 à 14h39
tartine88 article 15-3 du code de procédure pénale :
Les officiers et agents de police judiciaire sont tenus de recevoir les plaintes déposées par les victimes d'infractions à la loi pénale, y compris lorsque ces plaintes sont déposées dans un service ou une unité de police judiciaire territorialement incompétents.


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