Pastor de vara, histoire d'une leçon d'ancrage

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Uneraell

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Pastor de vara, histoire d'une leçon d'ancrage
Posté le 15/08/2021 à 19h25

Bonjour à tous !

Je nous ai déjà présenté par-ci, par-là dans quelques topics plus génériques, mais je me rends compte que plus on avance, plus j'apprécie de tenir notre "journal". Je me suis donc dit qu'il était temps d'ouvrir notre topic ! (Et surtout, j'ai enfin un Pivo donc je vais avoir de quoi illustrer tout ça ahah).

Début 2021, la remise en question

Nous sommes en février, il fait moche, je suis en vacances et confinement oblige, je n'ai rien d'autre à faire que buller dans mon canapé en massacrant des tablettes de chocolat. Je suis déprimée, je travaille trop, j'en ai marre. J'ai arrêté de monter à cheval en 2017; j'ai terminé mes études et trouvé du travail en Irlande. Les choses se sont enchaînées trop vite et je décide de ne pas monter pendant un moment, le temps de "trouver ma routine". Finalement, je ne suis jamais montée en Irlande, trop compliqué à partir du centre-ville, toujours d'autres priorités... En 2019, je quitte mon travail et reviens en Belgique pour me faire opérer du dos. Je choisis une technique expérimentale car c'est le seul traitement qui me permettrait de remonter à cheval. Fast forward jusqu'en 2021, je pète la forme physiquement, je mène une vie normale, mais en dedans... Je suis vide. Je prends conscience que la proximité des chevaux me donnait une raison de vivre et qu'il est temps de refaire de la place pour ce qui compte. Je trouve un petit centre équestre pour me remettre en selle en mars et c'est décidé : pour fêter les 2 ans de mon opération, je lance le projet "propriétaire".

Pendant quelques semaines, je fouille les annonces, révise mes budgets, cherche une écurie... Finalement, je prévois trois visites le 24 avril 2021. Pile deux ans après mon opération, ce jour qui a fait basculer ma vie, pour moi c'est un signe. Le 23 à 17h, les différents vendeurs m'appellent, les chevaux sont vendus. Gros coup de barre, j'avais tellement d'espoirs... Par dépit, je finis par contacter le vendeur d'un hongre, bien dans mes critères, mais dont l'annonce tourne et tourne depuis 4 mois, alors qu'il ne semble avoir que des qualités ? Le rendez-vous est pris pour le lendemain midi, je me dis qu'au pire, ça sera une "expérience d'essai" et ça me ça me donnera une comparaison pour le suivant.

On me présente un cheval sensible, délicat, hyper stressé et malgré tout, tellement poli en main, super agréable à monter. Je ne le réalise pas encore, mais c'est le coup de coeur. Je suis coincée dans le rationnel, mais tout mon entourage me le dit "quand tu parles de ce cheval, y a un truc". Je décide d'y retourner pour un autre essai, je doute... A nouveau, tout se passe super bien. Cette fois je suis accompagnée d'une professionnelle qui me confirme qu'elle ne voit pas de défaut majeur à ce cheval, qu'il vaut son prix. Est-ce que c'est le bon ??? Allez, à un moment, il faut sauter dans le vide...

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Le vendredi 7 mai, visite vétérinaire. Tout se passe bien, on refait des radios, on teste un truc, un autre, la véto revérifie... Finalement, on a fait le tour, elle se tourne vers moi "Et ben voilà... Félicitations !" Je réalise à ce moment-là que c'est fait, il ne reste qu'à signer, et attendre qu'il arrive. Le soir même, sur le coup de 21h, voilà mon rêve de gamine qui débarque:

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Je suis donc depuis un peu plus de 3 mois propriétaire de Pastor de Vara, hongre Pure Race Espagnole de 6 ans, né en Espagne et importé en Belgique en 2020. Avec sa gigantesque crinière et son regard enchanteur, j'ai pensé pendant des mois que c'était un cheval à problème ou avec un vice caché qui attendait d'être refourgué à une gamine... Ma mère continue de dire que c'était le destin, et qu'il fallait juste qu'on se rencontre. Je suis absolument raide dingue de ce cheval, outre le trouver superbe, il s'est révélé avoir une personnalité et un mental en or brut.

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Je vais reparcourir nos grandes étapes des trois premiers mois dans mes prochains posts et puis continuer notre histoire au jour le jour ! Merci d'avance à ceux qui liront, commenteront, auront des avis constructifs ou des conseils à donner... A bientôt pour la suite :-)

Prochaines étapes de ce journal:

Boiterie et transition pieds nus
Convalescence et découverte du travail à pieds
Connection Training et travail en R+
Reprise du travail monté
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Édité par uneraell le 07-11-2021 à 20h17

Uneraell

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Pastor de vara, histoire d'une leçon d'ancrage
Posté le 13/07/2023 à 21h36

blindh merci

C'est lié à la nourriture oui ! Selon comment tu vois les choses, on pourrait aussi dire que c'est lié au milieu.
Pas d'action directe de l'humain sur elle et pas de conflit sur les ressources non plus !
La santé est également parfaite

Liquescence

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Posté le 14/07/2023 à 08h53

L'entrée ou le foin est situé ?

Uneraell

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Posté le 14/07/2023 à 09h00

liquescence Pas vraiment l'entrée, mais ça a avoir avec la situation du foin oui !

Liquescence

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Posté le 14/07/2023 à 09h06

uneraell il était en hauteur et il est désormais au sol?

Uneraell

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Posté le 14/07/2023 à 09h09

liquescence le mettre au sol a en effet été la solution ! Mais quel était le problème originel . Ce n'était pas vraiment une question de hauteur...

Liquescence

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Posté le 14/07/2023 à 09h11

uneraell elle avait des douleurs pour manger ou un problème de vue ?

Uneraell

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Posté le 14/07/2023 à 09h35

liquescence pas vraiment de douleurs, et aucun problème de vue.

En pratique, comment est-ce que le foin se retrouve en hauteur ? Et quelles sont les causes possibles de l'agressivité en dehors de la douleur ?

Blindh

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Posté le 14/07/2023 à 10h09

Il était dans un filet et du coup elle était frustrée ?

Uneraell

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Posté le 14/07/2023 à 10h16

blindh yeees ! Les mailles étaient trop petites, elle parvenait à manger mais c'était frustrant. Étant donné qu'elle avait vraiment le foin à volonté, personne ne s'est jamais rendu compte que sans foin au box, elle était adorable.

Justine Harrison a commencé par observer le comportement de la jument quand tout allait bien (au paddock) et la propriétaire a ensuite amené la jument au box. Aucun signe d'agressivité sur la première minute, jusqu'à ce que la propriétaire accroche le filet dans le box. Elles ont donc sorti la jument, mis le foin au sol, l'ont laissée manger un peu... Et problème entièrement résolu. La jument n'a plus jamais montré d'agressivité envers l'humain ensuite.

Je trouve que ce cas illustre très bien l'importance d'identifier les déclencheurs précis et d'aborder la situation sans a priori (car filet à foin rempli à volonté, c'est pas une mauvaise chose pour beaucoup de chevaux) et considérer le cheval qu'on a face à soi (et pas juste les vérités générales ; des dizaines de chevaux dans cette écurie avaient les mêmes filets et n'ont aucun problème). L'euthanasie avait quand même été envisagée pour cette jument qui était dangereuse depuis 2 ans...

Bien joué Blindh et Liquescence

Blindh

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Pastor de vara, histoire d'une leçon d'ancrage
Posté le 14/07/2023 à 14h02

uneraell hallucinant !
Pour les filets à foin, dans nos anciennes écuries on était plusieurs à avoir constaté que lorsque les filets étaient à petites mailles on avait des chevaux assez malpolis qui nous traînaient dans l'herbe + avaient + tendance à nous mordre.

Valable sur des chevaux ayant déjà un rapport difficile à la frustration par contre dans notre cas

Gebouye

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Pastor de vara, histoire d'une leçon d'ancrage
Posté le 17/07/2023 à 18h39

Hello, je rattrape ^^

Chouettes les dernières séances avec Pastor, de belles choses, ça progresse. Je suis ravie pour vous 2.

Je suis impressionnée par les conférences que tu suis (en anglais en plus, j'aurai trop peur de pas savoir traduire un mot et de me retrouvée perdue !). C'est hyper intéressant et je te remercie de partager tout ça avec nous !

Uneraell

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Pastor de vara, histoire d'une leçon d'ancrage
Posté le 18/07/2023 à 20h41

gebouye merci
Au début c'était un brin déstabilisant, maintenant je commence à assez bien maîtriser les sujets pour être à l'aise, surtout que l'information est beaucoup plus disponible en anglais, donc il y a aussi beaucoup plus de contenus vulgarisés qui sont hyper abordables. (D'ailleurs, j'ai tenu ma bonne résolution prise à Londres et j'ai commencé une page Facebook pour partager en français d'autres de mes réflexions et résumé de tout ce qui se trouve qu'en anglais. Avis à ceux que ça intéresse)
(Puis je travaille en anglais au quotidien, donc vraiment ça me change pas des masses)

---

Je sais plus où j'en étais, donc je vais pas faire un résumé par jour mais par thème mdr.

En selle: la porte c'est toujours un sujet, ça me gave un peu. Y a des jours où ça va, d'autres beaucoup moins. À chaque fois, je mets pieds à terre, on va respirer, faire des jambettes. Il ne finit pas ses cycles nerveux (= il ne revient pas à la détente) à cet endroit, je suis désormais certaine que c'est pour ça qu'il "n'apprend pas" que ça fait pas peur. C'est typique d'une réaction traumatique. Par contre, ça m'aide moyennement de le savoir, je sais pas exactement quoi faire, outre rester calme et essayer de l'inviter à se coréguler avec moi.
Par contre, côté vrai boulot (heureusement que le manège est grand), ça progresse. On retrouve nos marques ensemble, son trot est plus posé, plus aucune émotivité, l'équilibre s'améliore, le travail latéral évolue doucement. Pour ça au moins je suis contente.
Il a aussi désormais capté que je descendais s'il allait mettre son nez sur le montoir. J'accède à sa demande à chaque fois (parfois je finis la séance, parfois on fait un truc à pieds puis je remonte). On verra où ça nous mène.

Le van: super chouette évolution, j'ai vraiment gardé la zen attitude sur la dernière séance. J'ai très peu cliqué / nourri, j'ai juste laissé sa curiosité naturelle s'exprimer. Il est ressorti du van de lui même quelques fois, genre "si je veux, je peux ?" puis c'était réglé, il montait même quand j'essayais de le convaincre d'aller faire une pause.
La personne qui nous prêtait le van a regardé toute la séance et a trouvé la décontraction dans laquelle tout ça se passait très impressionnante. J'étais touchée et peinée à la fois qu'on doive faire ce genre de commentaire.

TAP: j'en fais assez peu dernièrement, mais ce lundi j'ai testé le "bidouillage temporel" dont Trudi Dempsey a parlé durant sa conférence au UH Live. En très gros, l'idée c'est de briser la "règle" des 3 secondes max entre le clic et la récompense pour donner confiance au cheval que ça va arriver, éviter la frustration si ça vient pas assez vite, et faciliter le travail à distance.. J'ai été TOTALEMENT séchée à quel point Pastor a vite compris. J'aurais juré que si je faisais clic - partir faire autre chose - revenir nourrir, il allait me trotter derrière les oreilles dans le crin en mode HEY OÙ EST MON BONBON !!? Et en fait non, il est resté scotché à son seau en attendant que je revienne.
La vidéo pour ceux que ça intéresse (il se passe pas grand chose, mais c'est précisément ce qui est super cool): https://www.youtube.com/watch?v=BbyAaQhCWlo

J'ai avancé sur la traduction de mes notes, le Google doc est toujours demandable par MP pour ceux qui veulent la version longue. La version courte arrivera ici... Quand j'aurai le temps.

J'ai aussi fini le module 2 de la masterclass sur la neurobiologie et les traumatismes chez le cheval, ça me retourne totalement le cerveau et me donne beaucoup plus de patience avec Pastor. On se cause tellement de problèmes à pas assez les attendre. D'ailleurs, il pile beaucoup moins sur les bruits et autres trucs bizarres autour de lui, c'est encore frustrant de temps en temps, mais l'évolution est bel et bien là.

Bref, j'me chauffe encore sur mille sujets, ma dernière acquisition en date est "Horses In Company" de Lucy Rees (c'est une éthologue) qui reprend ses recherches sur les relations sociales chez le cheval, l'importance de la cohésion, la collaboration et les relations amicales. Elle annonce la couleur dès le début: son travail déconstruit totalement les théories de la dominance et l'importance que ça représente chez le cheval en terme de fonctionnement social et de sécurité. C'est juste fascinant.





Édité par uneraell le 18-07-2023 à 20h43



Liquescence

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Posté le 19/07/2023 à 12h00

Je soupire pour toi sur cette porte, quelle bête noire dis ! Surtout vu à quel point tu t'investis pour dédramatiser la chose. C'est fou l'ampleur que ça prend. T'en as parlé à géraldine sur le côté trauma ?
Je ne comprends pas cette histoire de briser les 3 secondes, c'est vrai que j'ai toujours entendu ça...

Ilovehorses

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Posté le 19/07/2023 à 13h18

uneraell Oh, je sors de mon sous marin mais l'histoire de la page Fb m'intéresse !

Uneraell

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Posté le 20/07/2023 à 09h29

liquescence en vrai la porte ça va quand même mieux, maintenant quand on fait demi-tour devant, il s'en va d'un pas décidé au lieu de péter en l'air et fuir pour sa vie. Mardi je l'ai lâché après avoir mis pied à terre à l'autre bout du manège, il a hésité quelques secondes avant de venir me rejoindre (l'autre porte était ouverte, il aurait pu se tirer que j'aurais pas pu le rattraper) et il m'a proposé trouzmilles jambettes. Mais je vois bien qu'il est toujours pas relax et quand je suis en selle il est beaucoup plus tendu donc c'est pas possible de travailler juste dans ce coin là.

Non j'en ai pas parlé à Géraldine spécifiquement avec cet axe là, mais elle a vu le problème. On a fait une séance là dessus en avril / mai (je sais plus quand exactement). Elle a proposé un exercice intéressant mais c'était aussi basé sur de l'habituation / masquage et je pense pas que ça règle le problème de fond.

J'ai suivi un webinaire avec Emma Lethbridge hier (la spécialiste cerveau, traumas, avec qui j'avais déjà fait un coaching sur ce sujet de la porte). Je lui ai expliqué un peu ce que je voyais et elle était plutôt ok avec mon analyse et l'idée de travailler la régulation nerveuse en dehors de ce contexte là et d'ignorer le problème pour le moment.

C'est intéressant en vrai, avant quand je remontais Pastor du pré (dans cette écurie ou dans l'ancienne), il "plantait" régulièrement. Il se mettait en alerte pour quelque chose (ça c'est une attitude active, les oreilles et les yeux qui bougent, renifler etc) et peu à peu il devenait juste figé avec une attitude un peu indifférente, un peu comme un cheval résigné. Parfois, mais plus rarement, il restait en alerte. J'ai essayé d'attendre plusieurs fois pour savoir en combien de temps il allait récupérer et revenir à un état normal... Après 30mn j'ai à chaque fois perdu patience. Être bloqué sur un stimulus pendant UNE DEMI HEURE c'est juste pas normal mdr.

Maintenant avec le travail qu'on fait sur toute cette régulation, ça devient rare. Il bloque parfois encore tous les 3m (surtout dans les bois, ou quand il y a du vent) mais il faut 1-2 minutes max avant qu'il mâchouille / soupire / s'ébroue et reparte de lui-méme. Parfois c'est plus long mais j'ai 2-3 trucs pour l'aider à "revenir ici et maintenant" sans aversif. Y a juste sur la porte que ça marche pas (encore) mais vu l'évolution super positive dans les autres contextes, je pense qu'on va y venir.

Je pense qu'on (moi inclus, la première année) lui a jamais permis d'évacuer sa charge allostatique donc son cerveau était juste branché pour encaisser jusqu'à l'explosion. Faut refaire les branchements (et les miens avec par la même occasion) et ça prend du temps.

Sorry pour le pavé !
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