La punition et ses conséquences

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Solange27

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La punition et ses conséquences
Posté le 26/03/2024 à 13h23

Bonjour CA

Suite à un post récent où un cheval reçoit des coups de talon pour rester calme au montoir, je crée ce sujet pour savoir ce que vous en pensez.

Dans le cas décrit, la jument bouge de façon assez forte au montoir, rue et manifeste une grosse résistance. Inconfort ? Douleur ? Test ? On ne sait pas (pas d'investigation sérieuse)

Deux pro montent dessus, et dès la réaction enclenchée, coups de talons et la jument se met au travail. Plus aucune réaction négative au montoir par la suite.

Donc, la punition a fonctionné.

Fin d'un caprice ? Résignation ?

Dans le post, plusieurs intervenant de CA pensent à de la résignation. Personnellement, je pense que la jument avait juste besoin d'être un peu recadrée, et pas de façon hyper agressive non plus (qq coups de talon).

Comment savoir qui a raison ?

Bien sûr, globalement, je préfère 1000 fois le renforcement positif...

Quiebro13

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La punition et ses conséquences
Posté le 27/03/2024 à 10h59

marlin

Je trouve ça dommage de toujours prendre pour exemple LA situation super catastrophique et dangereuse

La situation de base du post c'est quand même une situation récurrente dans l'apprentissage du cheval
On ne parle pas d'un cheval qui va traverser l'autoroute mais qui rétive au montoir

Fin c'est quand même pas du tout la même chose
Il faut comparer ce qui est comparable et arrêter de justifier des comportements uniquement via le prisme d'une situation rare et ou exceptionnelle.

D'ailleurs cette situation exceptionnelle si on prend le temps de l'analyser est ce qu'elle n'aurait pas pu être évitée aussi et c'est ça le fond de la réflexion
Être capable de réfléchir sur ce qui s'est passé pour pouvoir mieux agir la fois suivante et mettre des choses en place pour ne pas en arriver à ce point

C'est là où je suis d'accord avec les autres sur la part de l'éducation dans tout ça, de l'aménagement des choses et de surtout ne pas brûler les étapes.

Personne n'est parfait et le but ce n'est pas de venir se glorifier en débitant tout un tas de théories et en prétextant ne jamais avoir fait d'erreur
Mais surtout d'avoir la capacité de reconnaître que l'on a pas toujours bien réagit et de réfléchir à comment on pourrait mieux communiquer la fois suivante
Le but n'est pas non plus de se retrouver avec un " petit " démon de 500kg au bout de la longe ou sous la selle

J'ai beaucoup trop l'impression que parce que l'on dit que l'on a pas envie d'être violent les autres croient que du coup on est au pays des bisounours avec des chevaux non éduqués, dangereux à qui on laisse tout passer
Fin perso j'ai pas envie de finir a l'hosto ou d'avoir peur de pompon

Édité par quiebro13 le 27-03-2024 à 11h00



Mel312

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La punition et ses conséquences
Posté le 27/03/2024 à 11h09

quiebro13 Bien dit.

Sur ceux je pense avoir trouver la bonne adresse pour débourrer mon jeune entier de 4 ans. La dame me disait que si cela saute en l'air c'est qu'une étape a été passée trop vite. Son but est un débourrage sans casser la personnalité du cheval. Ce que l'on peut voir souvent même avec certains pros prônant l'éthologie. En gros resigner le cheval. Son 2eme point c'est la mise en avant. Elle me disait que dans la majorité des cas les chevaux rétifs c'est que ce point a été passé a la trappe. Une fois le cavalier accepté, le frein et direction en place, c'est directe dehors avec d'autres chevaux sur les pistes sécurisés de la propriété.

Bon vue la largueur de ses frères et sœurs, je vais fournir la selle. Pas envie qu'il débute avec une selle trop étroite. Et niveau sécurité du cavalier c'est mieux si la selle ne tourne pas!

Édité par mel312 le 27-03-2024 à 11h18



Marlin

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La punition et ses conséquences
Posté le 27/03/2024 à 11h28

Bien d'accord sur un fait récurrent dans le fonctionnement. Mais à nouveau si chacun est libre d'affiner sa vision des choses afin d'élever sa conscience, malheureusement on ne peut pas l'imposer. Chacun ses convictions.

Et oui, j'ai l'impression (qui est certainement erronée) qu'on est un peu dans le "tout le monde il est beau". L'imprévisible est imprévisible car justement il l'est. Et nous n'avons pas d'impact sur des situations inédites.

Une bonne observation et connaissance de cet animal saura délivrer bien des tensions. Mais l'humain reste un animal compliqué et parfois l'évidence ne saute pas aux yeux.

Édité par marlin le 27-03-2024 à 13h35



Tekesuta

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La punition et ses conséquences
Posté le 27/03/2024 à 12h01