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Samsam

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le post de bago
Posté le 12/12/2009 à 20h55


bago a écrit le 14/12/2009 à 14h36:
Sur le fait de ne pas nous reconnaitre à cheval, là aussi j'ai des doutes...
Ex toujours le tf fugueur neblou de son petit nom, malheureusement décédé ...
donc c'était mon premier cheval , je l'ai eu j'avais 8 ans, il était à ma soeur et à moi, je l'ai pourri gaté de carottes, sucres , etc... le récompensait quand il faisait mal avec ma soeur, en disant ohhh le pauvre, il est malheureux... on avait une relation qui ensuite est devenue très spéciale...à la fois je pense que ce cheval m'aimait vraiment (m'appelait dès qu'il me voyait, à la clinique il était inquiet , et si j'étais là son rythme cardiaque ralentissait, preuve que je le mettais en confiance, c'était mon vrai complice de bêtises... enfin bref j'aiu fait avec lui des bêtises de gamins etc...)
bon à côté de çà autant en ballade et sur les barres il était exceptionnel avec moi, se donnait à fond , me pardonnait tout...autant il detestait le plat avec moi...
je me souviens d'une époque où je tournais sur des épreuves de classe C, grosso modo sur des épreuves à 120, un niveau de classe D en dressage... bref un niveau confirmé...et bien, le cheval refusait de faire du dressage avec moi, il s'arrêtait et refusait d'avancer, même si on sortait la cravache, si je me mettais à sauter ou allait dehors, le cheval se réenclanchait, mais sinon faisait blocages les quatres pattes vissées au sol... il ne faisait çà qu'à moi... avec ma soeur plus confirmée que moi, pas de soucis, avec des cavaliers même de niveau très modeste ou gamins idem il avançait... (si je mettais un galop 3 dessus il ne faisait pas de blocages...)
çà a duré des années, il m'a fait çà toute ma vie...
à côté de çà, il enchainait 130 avec moi...et au box avec moi, c'était le plus grand clown et farceur qui existe...
si il ne me reconnaissait pas monté, là je vois vraiment pas ce que çà pouvait être d'autre

Edité par samsam le 15-12-2009 à 13h49

Fayange

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Posté le 14/12/2009 à 17h18


opentao a écrit le 14/12/2009 à 16h54:


moi j ai désinfecté tout les jours (une fois par jour au lieu de 3 obligatoires selon le veto car je voulais pas trop le saouler)

ca me prenait 4 secondes e pouliche bougeait pas je ne l attrappait meme pas je lui collait juste le bouchon de betadine sous le ventre 1 ou 2 secondes
et ciao

maintenat si c est pour attrapper le poulain se battre avec lui le traumatiser ect ... parce que ca le fait pas, ben vaut mieux le laisser tranquile

tout est aussi question de simplicité


aujourd h


Pas de soucis tant que le poulain ne sent pas ton odeur au moins les 3 premières semaines
Rhooooooo les poulinous

Chatdoc

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Posté le 14/12/2009 à 17h18

pfff, ça se voit que vous avez pas vu les miens

Blingbling

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Posté le 14/12/2009 à 17h33


bago a écrit le 14/12/2009 à 15h14:


euh monté, elle deteste tout le monde... et n'a pas l'approche qu'elle aurait face à un copain, et surtout était fasciné par çà...
çà en était compliqué pour travailler, ralentissait pour se regarder, si je la laissais faire, elle s'arrêtait... tournait la tête , bref vraiment fascinant...pas un rapport vis à vis d'un copain
c'est ballot on a plus de manège avec mirroir, sinon on aurait fait un film avec bling bling...


Mon loulou qui voit pour la première fois un miroir :


5 minutes après, il s'en fichait, lol.

Fayange

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Posté le 14/12/2009 à 17h34


blingbling a écrit le 14/12/2009 à 17h33:


Mon loulou qui voit pour la première fois un miroir :


5 minutes après, il s'en fichait, lol.


Elle est vraiment trés belle cette photo

Holly4me

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Posté le 14/12/2009 à 17h36

FAUX

la mienne, elle est trop forte, elle invente des choses pour manger...


MDR


et en fait, (j'ai pas tout lu, je précise... ), c'est quoi l'isopraxie(dsl pour l'orthographe)?


Ah et aussi, pour l'anecdote, j'étais morte de rire, j'avais jamais vu ça avant!!
Un pote panse son entier, il passe le bouchon, et le cheval (qui prend tout ce qu'il trouve dans la bouche...y compris nos vestes, pulls, sweat, super bien élevé quoi!!), choppe la brosse, arrête de bouger, et commence à "secouer" la tête vers son poitrail, comme s'il voulait s'auto-gratter...je sais pas si c'est possible!!!
Mais c'était bien marrant!!!

Fayange

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Posté le 14/12/2009 à 17h38

Iso = semblable
Praxie = pratique

L'isopraxie, c'est induire le mouvement chez le cheval par notre propre posture, c'est être soi-même cheval et prendre conscience de notre corps en relation avec notre monture.

Les anciens maître connaissaient déjà l'importance de la position du cavalier sans parler d'isopraxie : "la position précède l'action". Rien de nouveau donc, alors pourquoi est-ce si peu enseigné ?

En prenant la posture que l'on souhaite faire adopter au cheval, celui-ci le ressent à travers son corps par l'intermédiaire de ses neurones mirroirs et par communication cenesthésique.

Cette façon de monter à cheval, en adoptant la bonne posture et par subtil action des aides (mains sans jambe, jambe sans main), donne au cavalier le tact nécessaire pour transmettre ses intentions à sa monture de la façon la plus juste et dans la légerté des aides.
L'équitation par l'isopraxie, c'est se rapprocher de la nature du cheval et lui rendre ses sensations sous la selle cohérentes, c'est faire également fonctionner son "sysème de la récompense", c'est donner au cheval la possibilité de trouver un certain plaisir à être monter de cette façon, en accord avec les perceptions de son corps.

Fayange

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Posté le 14/12/2009 à 17h40


holly4me a écrit le 14/12/2009 à 17h36:


Ah et aussi, pour l'anecdote, j'étais morte de rire, j'avais jamais vu ça avant!!
Un pote panse son entier, il passe le bouchon, et le cheval (qui prend tout ce qu'il trouve dans la bouche...y compris nos vestes, pulls, sweat, super bien élevé quoi!!), choppe la brosse, arrête de bouger, et commence à "secouer" la tête vers son poitrail, comme s'il voulait s'auto-gratter...je sais pas si c'est possible!!!
Mais c'était bien marrant!!!


Pour moi c'est une inihibition, il lui manque des coups de machoire dans son programme (souviens toi des 12000 coups de machoire du programme), il a trouvé ce dérivatif pour user son stock

Blingbling

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Posté le 14/12/2009 à 17h42


bago a écrit le 14/12/2009 à 15h26:

non car en confiance... pas du tout stressée par son image
tu peux pas dire que c'est pas curieux quand même...
un cheval agressif fasciné par "le cheval dans le mirroir"...

Pour Bling Bling tu te souviens c'était à l'automne ils avaient rajoutté des miroirs chez philippe, tu peux pas dire qu'elle a un comportement identique à celui qu'elle aurait vis à vis d'un autre...


C'est vrai qu'elle regardait avec fascination le miroir. Après, je ne sais si elle pensait que c'était bien son image dans le miroir

Holly4me

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Posté le 14/12/2009 à 17h43

Merci beaucoup Fayange!

Alors, Parelli monte en isopraxie non?
Il explique que l'idée prend vie dans notre tête, passe dans notre corps, et descend jusqu'au cheval...
C'est ça?

Je ne suis pas sûre de saisir, enfin je n'arrive pas à imaginer la scène, ou un exemple concret
(j'ai besoin de ça pour comprendre en général...)

Par exemple, si on veut rassemble le cheval, on doit se rassembler nous même?

Désolée...

Holly4me

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Posté le 14/12/2009 à 17h45


fayange a écrit le 14/12/2009 à 17h40:


Pour moi c'est une inihibition, il lui manque des coups de machoire dans son programme (souviens toi des 12000 coups de machoire du programme), il a trouvé ce dérivatif pour user son stock


ouh...là, comprend pas
est ce que tu peux me la refaire en spéciale dédicasse français commun/parlé?

Samsam

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Posté le 14/12/2009 à 17h46


holly4me a écrit le 14/12/2009 à 17h43:
Merci beaucoup Fayange!





holly4me a écrit le 14/12/2009 à 17h43:

Alors, Parelli monte en isopraxie non?


Tous les bons cavaliers depuis la nuit des temps montent en isopraxie.

Fayange

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Posté le 14/12/2009 à 17h47

Il faut être dans le "faire" (tu fais) pas dans le "faire faire" (tu cherches à faire au cheval)

Bago

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Posté le 14/12/2009 à 17h50


blingbling a écrit le 14/12/2009 à 17h42:


C'est vrai qu'elle regardait avec fascination le miroir. Après, je ne sais si elle pensait que c'était bien son image dans le miroir


tu es d'accord qu'elle a jamais regardé un autre cheval comme çà...
Si je l'avais laissé, elle serait restée des heures à se regarder...
et bon même si en effet, je n'ai pas de raisonnement scientifique ou autre pour alléguer mes exemples ou plutôt mes contre exemples, c'est quand même très très curieux, que çà soit juste du hasard...

après, ok il y a une base scientifique derrière ce que dit M Barrey, mais il faut pas se leurrer le cerveau reste un grand mystère sur le point de vue scientifique... cf par exemple les milliards d'euros du projet Soleil sur le plateau de Saclay pour observer le cerveau humain... et c'est pareil sur les animaux, où des scientifiques se contredisent tous, et contredisent régulièrement ce qui a été dit 10 ans auparavant... pour se contredire à nouveau dix ans plus tard...

Blingbling

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Posté le 14/12/2009 à 17h52


nad57 a écrit le 14/12/2009 à 16h02:


dernière remarque je ne vois pas d'incompatibilité entre ce qui est expliqué ici et le fait qu'un cheval a du plaisir à sauter, à sortir en concours, à travailler avec nous même s'il ne sait pas qu'il le fait, chaque cheval a sa personnalité et d'autant plus marquée qu'ils sont tjs dans l'affectif mais on est d'accord que ce n'est pas comme nous le ressentons, se sont leurs émotions par rapport à eux-même et dans ce cadre rien ne les empêche de se sentir bien avec un humain plutot qu'un autre, et idem avec les copains.
ils peuvent aussi aimer aller en balade et sauter des troncs, il suffit que cela stimule positivement le circuit de la récompense

voilà maintenant je reviens ce soir


J'adore

Blingbling

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Posté le 14/12/2009 à 17h53


bago a écrit le 14/12/2009 à 16h04:
sur le débourrage, vous expliquez comment que quelqu'un qui a une relation très forte avec son poulain peut grimper dessus dans son pré, alors que le poulain est pas débourré?


C'est tout simplement que la manipulation qui a été faite sur le cheval a été top

Quand je suis montée sur mon jeune pour la première fois, c'était dans son pré sans licol, sans sangle parce que j'avais fait tout un travail d'habituation derrière. Donc je savais que je pouvais grimper dessus sans problème.
D'ailleur même mon copain qui connait rien au cheval est monté dessus ce jour là

Les chevaux s'attache à des gens en particulier. Il n'a jamais été dit le contraire Poulette

Edité par blingbling le 14-12-2009 à 18h00



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