Débat. Personnes "anti enrênements" demandées.

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Badmonster

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Débat. Personnes "anti enrênements" demandées.
Posté le 18/09/2010 à 19h45

Bonjour. Je tiens tout d'abord à m'excuser auprès des modérateurs si mon sujet est mal placé. Je pense qu'il va créé un peu discussions. J'espère juste que cela ne virera pas à la polémique et aux affirmations de mauvaise foi.

Bien.
Je voulais d'abord passer ce qu'on appelle communément un " coup de gueule ". Oui. En effet, dans pratiquement tous les sujets où une personne demande de l'aide sur une aide artificielle ( en général un enrênement quelconque ), elle se fait lapider.
Si c'est moniteur qui lui conseille, on lui rétorque qu'il est mauvais et qu'il vaut mieux qu'elle en change immédiatement.
Quand une personne demande un renseignement sur la bonne utilisation d'un enrênement, on lui dit de le mettre à la poubelle, car c'est un instrument de torture dont le seul but est de faire céder le cheval par la force.
Les rênes allemandes, élastiques et autres gogues seraient les instruments du diable.
Traités de cache misère, ils seraient l'apanage des cavaliers incompétents, brutaux, insensibles, qui n'aiment pas leur cheval etc etc...

Cette position extrémiste m'énerve. Profondément. Car pour moi, un enrênement n'est pas un instrument de torture, bien au contraire.

Je pense qu'un enrênement peut être très utile pour aire travailler un cheval dans le bon sens, c'est à dire " calme, en avant, et droit ", afin qu'il se muscle harmonieusement.
Je pense qu'un enrênement doit être utilisé de manière ponctuelle, pour un problème donné, qu'il ne doit pas être utilisé de manière contraignante mais inviter le cheval à adopter une certaine attitude.

Je vais parler du plus connu des enrênements, les rênes allemandes, les diaboliques rênes allemandes.
Personnellement Je les utilise occasionnellement avec ma jument. Peut être une ou deux fois par mois. Elles doivent être le plus souvent détendues et doivent servir à limiter l'élévation de l'encolure du cheval, pas à le forcer à garder cette attitude. Elles doivent juste se tendre un instant si le cheval relève la tête et céder aussitôt que le a céder.

J'utilise à peu près à la même fréquence un gogue fixe ou commandé. Le gogue, tant monté qu'à la longe doit, je pense, être réglé progressivement. je n'hésite pas à descendre 3, 4 voire 10 fois de cheval pour affiner le réglage. Le gogue fixe est à mon avis une bonne base de travail, puisque réglé assez lâche, il définit la zone d'étendue de l'encolure et sert juste de butoir au cas où le cheval lève excessivement la tête. Le gogue commandé à le même effet mais demande encore plus de tact.

Les enrênements nécessitent de la technique, du tact, mais essentiellement du bon sens. Oui du bon sens. Ils nécessitent également une main légère, et doivent être utilisés dans le mouvement en avant.
Enfin, il faut avoir appris, sous le contrôle d'un professionnel la bonne utilisation des enrênements avant de les utiliser seul. Le réglage demande une grande précision.

L'utilisation des enrênements ne réglera jamais un problème de fond, c'est évident. Mais, utilisés avec bon sens, ils peuvent aider à résoudre un problème ponctuel. Aider à résoudre, bien sur, pas résoudre. Un enrênement ne camouflera jamais un manque de travail dans le bon sens sur le plat du cheval, mais peut y contribuer.

Sinon, moi aussi ça m'énerve ces cavaliers qui utilisent des enrênements à tort et à travers pour faire comme les pros, les gens qui montent avec des enrênements trop serrés, les rênes allemandes constamment tendues, ou qui mettent un enrênement et obtiennent effectivement un joli port d'encolure mais sans engagement des postérieurs donc totalement inutile. Bien sur ça m'énerve.

Mais ces personnes ne devraient pas faire oublier les bienfaits que peuvent apporter l'emploi ponctuel d'enrênements, si besoin, à une équitation juste et raisonnée, et surtout emplie de bon sens et de remise en question.

Merci à ce qui m'auront lu, et partageront ou non mon point de vue. Si vous voulez plus de détails, s vous avez des questions n'hésitez pas.
Jetez moi des pierres

Edité par badmonster le 19-09-2010 à 16h24


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Modérateur : yves11

Elfik

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Débat. Personnes "anti enrênements" demandées.
Posté le 21/09/2010 à 12h01

Merci Soffad

Pour ma part, les enrênements j'en utilise plus depuis que j'ai compris que mes 15 ans d'équitation à un niveau que je croyais pourtant pas dégueu (galop 7 depuis 6 ans, stages à l'ENE, etc) ne m'avaient apporté aucun tact et sûrement pas le niveau nécessaire pour savoir quoi utiliser et quand. C'est pourtant pas faute d'avoir déjà assez souvent utilisé des RA, une bride ou ce genre de choses... Mais désormais, je refuse d'en utiliser.

Edité par elfik le 21-09-2010 à 12h02



Asteria29

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Débat. Personnes "anti enrênements" demandées.
Posté le 21/09/2010 à 12h05

moi ce que je ne comprends pas, c'est ces jugements si abrupts et sans tact et cela sans vraiment savoir le niveau du cavalier ni le niveau du professionnel l'encadrant.

personnellement je n'ai jamais monté en RA, mais si un jour je devais le faire, et bien je le ferai, par contre il me faudra un accompagnement individuel et aussi comprendre ce que je suis en train de faire et pourquoi je le fais.

et sinon oui je serais bien interessée egalement de voir comment font les cavaliers qui n'ont JAMAIS besoin d'enrenement et ce avec n'importe quel cheval: ça m'apprendrait beaucoup de choses....

Elfik

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Posté le 21/09/2010 à 12h07


asteria29 a écrit le 21/09/2010 à 12h05:

et sinon oui je serais bien interessée egalement de voir comment font les cavaliers qui n'ont JAMAIS besoin d'enrenement et ce avec n'importe quel cheval: ça m'apprendrait beaucoup de choses....


Je peux t'en présenter un si tu veux! Il n'enrêne qu'en longe... et encore, pas tous les chevaux.

Asteria29

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Posté le 21/09/2010 à 12h16


elfik a écrit le 21/09/2010 à 12h07:


Je peux t'en présenter un si tu veux! Il n'enrêne qu'en longe... et encore, pas tous les chevaux.


je ne demande que ça de comprendre et de voir et au mieux de pouvoir acceder a ce savoir faire

(mais bon je reste quand meme persuadée que ce type d'aide peut etre ponctuellement benefique )

Soffad

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Posté le 21/09/2010 à 12h21


elfik a écrit le 21/09/2010 à 12h07:


Je peux t'en présenter un si tu veux! Il n'enrêne qu'en longe... et encore, pas tous les chevaux.

Tu parles de longe...je reviens sur ce que j'ai dit: ne connaitre aucun autre enrênements a part la RA...
La longe, j'ai beaucoup "travailé" avec...Je précise bien, TRAVAILLER avec...
Et sans élastiques ou autres Pessoa ou je sais pas trop quoi d'autre...

Bien utilisée, c'est un moyen d'éducation fantastique ...

et je pense que tu pourrais mettre une vidéo de ce travail sur le forum pour montrer la difference entre ce que souvent on croit bien faire en longeant et ce qui doit se faire vraiment !

J'en ai moi même une en réserve !

Edité par soffad le 21-09-2010 à 12h26



Lalibellule

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Posté le 21/09/2010 à 12h43

Pas d'enrênement pour mon gros en longe pour l'instant (j'ai des rênes fixes en prévision pour plus tard mais pour l'instant c'est caveçon+longe et stou). Par contre Elfik, me suis inspirée de ce que fait T., j'ai longé Hidalgo ce matin et suis sortie du rond pour voir et faire des longueurs ponctuées par des voltes. C'est intéressant et bien différent. A refaire...

Pour les RA, j'ai déjà dit ailleurs moult fois ce que j'en pensais. Du bon et du moins bon...

Marlene42

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Posté le 21/09/2010 à 12h47

Soffad, on va en dégoter une de vidéo à la longe "méthode Mr T."

Sinon, moi aussi j'ai déjà utilisé tout un tas d'enrennements en selle et en longe. Et ce pour palier mon incompétence, c'est clair.
Maintenant que je travaille avec Mr T, j'ai compris que les enrennements montés n'étaient effectivement là que par manque de connaissances et de compétences. quand on a les bonnes clés on peut largement s'en passer. Pour exemple, notre cher Mr T a eu tout le mois d'août en pension un portugais fait à l'envers, monté complètement à la retourne (relevé et plié vulgairement, sans travail préparatoire). Le parfait exemple du cheval à l'envers. Et bien il ne lui a pas fallu longtemps pour le réorienter dans le bon sens et ce, sans se servir d'artifices. Juste parce qu'il a les "clefs" et qu'il sait les adapter aux chevaux qu'il a sous la selle.
Le seul enrennement qu'il utilise, comme le disait Fifik, c'est en longe et là encore, ce n'est pas n'importe quel enrennement.

Elfik

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Posté le 21/09/2010 à 13h08

Voilà mon cours de longe avec Mr T (parce que j'ai pas honte de ma façon de courir lol) et le seul enrênement utilisé par ce cavalier : des rênes coulissantes fixées par des poulies au mors et au surfaix : http://dai.ly/9VB06J

Et le cavalier à cheval, sur un trotteur de réforme, qu'il a remis au boulot lui-même sans jamais utiliser autre chose qu'un mors baucher sur un filet sans muserolle, une selle de dressage et un stick... Résultat au bout d'environ 6 8 mois de boulot : http://dai.ly/b2U9Tb

Edité par elfik le 21-09-2010 à 13h09



Elfik

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Posté le 21/09/2010 à 13h11


lalibellule a écrit le 21/09/2010 à 12h43:
Par contre Elfik, me suis inspirée de ce que fait T., j'ai longé Hidalgo ce matin et suis sortie du rond pour voir et faire des longueurs ponctuées par des voltes. C'est intéressant et bien différent. A refaire...


Et t'as bien couru?

Soffad

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Posté le 21/09/2010 à 13h28

Merci pour les videos....Là au moins, on voit le travail dans sa continuité...Super travail et je vois, Eugenie, que tu soigne aussi ta condition physique en ajoutant le footing...

Elfik

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Posté le 21/09/2010 à 13h30

"mouais!"

J'déteste la course à pied, je m'en tiens au yoga, à la piscine et aux séances de longe...

Odysse

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Posté le 21/09/2010 à 13h41

Salut Fifik! et merci pour la vidéo très instructive (et qui rejoint ce que m'avais dit le SEUL bon prof que j'ai croisé à savoir , on ne longe pas bêtement en rond).

Pour les andouilles comme moi, t'aurai pas un petit dessins de l'enrenement en question? parce que je ne comprend pas bien comment il fonctionne, ce qui coulisse, etc...

(la cavalière de Sultao, le poulain gris "avec des cheveux " )

Elfik

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Posté le 21/09/2010 à 13h50

Héhé salut! Tu veux écouter un petit Michel Sardou samedi prochain à 4' du mat? Je savais pas que t'étais sur CA!

L'enrênement, c'est une drisse type corde d'escalade, attachée de part et d'autre du surfaix au niveaux des coudes, reliée au mors par des mousquetons à poulies et au surfaix au niveau du garrot par une 3e poulie. C'est des rênes allemandes en fait, qui limitent l'ouverture de l'angle tête / encolure, mais qui grâce aux 3 poulies laisse au cheval la latitude de se placer plus ou moins bas et surtout de s'incurver ou pas (ce qui est le gros problème par ex avec des rênes fixes, soit tu laisses ton cheval droit, soit tu l'incurves, mais tu peux pas faire les deux).

J'ai cherché des photos mais j'en ai trouvé nulle part... On voit sur la vidéo, mais pas bien.

Edité par elfik le 21-09-2010 à 13h52



Lalibellule

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Posté le 21/09/2010 à 13h52


elfik a écrit le 21/09/2010 à 13h11:


Et t'as bien couru?


Hé bà non.

Il m'avait fait de bonnes transitions dans le rond donc je me suis cantonnée au pas dans les longueurs et largeurs et un peu de trot sur les voltes. Pour une première fois longé hors du rond ça me paraissait plus raisonnable d'y aller doucement.
(le temps qu'on trouve nos marques tout les deux déjà ^^)

(et d'autant que du coup, sacrilège suprême, il a travaillé dans son pré faute d'endroit adéquate donc potentiellement moins à l'écoute j'ai pas voulu risquer un débordement d'énergie... ^^')

Jador

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Posté le 21/09/2010 à 13h56


cyriline a écrit le 20/09/2010 à 10h00:

Petite question, attendre que le cheval vienne par lui même oui, mais attendre combien de temps? la notion de prendre son temps c'est quoi pour vous?

On attend pas, on explique, on propose et surtout on lui fout la paix...et la réponse se fait sentir en une demie séance, voire en deux séances maxi pour les chevaux qui ont vraiment souffert dans le passé !

Et ceci sans "bidouillage" (Oh grand jamais !!). Pas besoin non plus d'avoir 30 ans d'équitation derrière soi.
Faire baisser la tête d'un cheval, il n'y a rien de plus simple (puisque c'est bien le seul et unique objectif de n'importe quel enrênement)...la clef pour l'obtenir sur n'importe quel cheval et sans enrênement: la cession de mâchoire et les flexions d'encolure.
Pas besoin d'une grande expérience, c'est mécanique !

En revanche, ce qui devrait attirer toute notre attention (bien plus que le placer de la tête du cheval), c'est la montée du garrot et des épaules, selon lesquels le cheval ne peut pas mécaniquement "travailler à l'envers". Et là un enrênement nous sera d'aucune utilité, bien au contraire...



misti31 a écrit le 21/09/2010 à 10h59:

Ma question: comment être sur d'avoir le tact équestre suffisant pour bien employer un enrênnement?

On le sait justement lorsque l'on peut aisément satisfaire son cheval sans passer par la case enrênement.
"Les enrênements ne sont utiles qu’à ceux qui peuvent s’en passer”.Général Durand


asteria29 a écrit le 21/09/2010 à 12h05:

et sinon oui je serais bien interessée egalement de voir comment font les cavaliers qui n'ont JAMAIS besoin d'enrenement et ce avec n'importe quel cheval: ça m'apprendrait beaucoup de choses....

Je peux aussi t'en présenter un ou deux, qui travaillent tous types de chevaux sans jamais user d'enrênement, que ce soit en selle ou en longe.
Mais une fois encore, ce n'est pas un exploit...
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