Débat. Personnes "anti enrênements" demandées.

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Badmonster

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Débat. Personnes "anti enrênements" demandées.
Posté le 18/09/2010 à 19h45

Bonjour. Je tiens tout d'abord à m'excuser auprès des modérateurs si mon sujet est mal placé. Je pense qu'il va créé un peu discussions. J'espère juste que cela ne virera pas à la polémique et aux affirmations de mauvaise foi.

Bien.
Je voulais d'abord passer ce qu'on appelle communément un " coup de gueule ". Oui. En effet, dans pratiquement tous les sujets où une personne demande de l'aide sur une aide artificielle ( en général un enrênement quelconque ), elle se fait lapider.
Si c'est moniteur qui lui conseille, on lui rétorque qu'il est mauvais et qu'il vaut mieux qu'elle en change immédiatement.
Quand une personne demande un renseignement sur la bonne utilisation d'un enrênement, on lui dit de le mettre à la poubelle, car c'est un instrument de torture dont le seul but est de faire céder le cheval par la force.
Les rênes allemandes, élastiques et autres gogues seraient les instruments du diable.
Traités de cache misère, ils seraient l'apanage des cavaliers incompétents, brutaux, insensibles, qui n'aiment pas leur cheval etc etc...

Cette position extrémiste m'énerve. Profondément. Car pour moi, un enrênement n'est pas un instrument de torture, bien au contraire.

Je pense qu'un enrênement peut être très utile pour aire travailler un cheval dans le bon sens, c'est à dire " calme, en avant, et droit ", afin qu'il se muscle harmonieusement.
Je pense qu'un enrênement doit être utilisé de manière ponctuelle, pour un problème donné, qu'il ne doit pas être utilisé de manière contraignante mais inviter le cheval à adopter une certaine attitude.

Je vais parler du plus connu des enrênements, les rênes allemandes, les diaboliques rênes allemandes.
Personnellement Je les utilise occasionnellement avec ma jument. Peut être une ou deux fois par mois. Elles doivent être le plus souvent détendues et doivent servir à limiter l'élévation de l'encolure du cheval, pas à le forcer à garder cette attitude. Elles doivent juste se tendre un instant si le cheval relève la tête et céder aussitôt que le a céder.

J'utilise à peu près à la même fréquence un gogue fixe ou commandé. Le gogue, tant monté qu'à la longe doit, je pense, être réglé progressivement. je n'hésite pas à descendre 3, 4 voire 10 fois de cheval pour affiner le réglage. Le gogue fixe est à mon avis une bonne base de travail, puisque réglé assez lâche, il définit la zone d'étendue de l'encolure et sert juste de butoir au cas où le cheval lève excessivement la tête. Le gogue commandé à le même effet mais demande encore plus de tact.

Les enrênements nécessitent de la technique, du tact, mais essentiellement du bon sens. Oui du bon sens. Ils nécessitent également une main légère, et doivent être utilisés dans le mouvement en avant.
Enfin, il faut avoir appris, sous le contrôle d'un professionnel la bonne utilisation des enrênements avant de les utiliser seul. Le réglage demande une grande précision.

L'utilisation des enrênements ne réglera jamais un problème de fond, c'est évident. Mais, utilisés avec bon sens, ils peuvent aider à résoudre un problème ponctuel. Aider à résoudre, bien sur, pas résoudre. Un enrênement ne camouflera jamais un manque de travail dans le bon sens sur le plat du cheval, mais peut y contribuer.

Sinon, moi aussi ça m'énerve ces cavaliers qui utilisent des enrênements à tort et à travers pour faire comme les pros, les gens qui montent avec des enrênements trop serrés, les rênes allemandes constamment tendues, ou qui mettent un enrênement et obtiennent effectivement un joli port d'encolure mais sans engagement des postérieurs donc totalement inutile. Bien sur ça m'énerve.

Mais ces personnes ne devraient pas faire oublier les bienfaits que peuvent apporter l'emploi ponctuel d'enrênements, si besoin, à une équitation juste et raisonnée, et surtout emplie de bon sens et de remise en question.

Merci à ce qui m'auront lu, et partageront ou non mon point de vue. Si vous voulez plus de détails, s vous avez des questions n'hésitez pas.
Jetez moi des pierres

Edité par badmonster le 19-09-2010 à 16h24


Sujet déplacé - 
Modérateur : yves11

Magdu84

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Posté le 22/09/2010 à 15h23

J'ai pas dit qu'Eugénie était contre (en fait elle ne le dit pas si elle est pour ou contre). Elle dit qu'elle respecte la locomotion et l'attitude naturelle de ses chevaux, donc ne cherche pas à les métamorphoser en leur imposant une attitude différente.

Mais bon, quand on voit le nompbre de fautes qu'elle fait, y'a de quoi se poser des questions :




Après, la fameuse cavalière du reportage est une cliente avec sa jument en pension. Le client est roi et si le client n'est pas satisfait de l'évolution de son cheval, le client peut insister pour accélérer cette évolution... J'ai vu tellement de choses en CE et en pension privée que plus rien ne m'étonne.


Edité par magdu84 le 22-09-2010 à 16h33



Magdu84

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Posté le 22/09/2010 à 15h27


epona56 a écrit le 22/09/2010 à 15h09:

Malheureusement, ici on se retrouve toujours dans une impasse dans le débat des enrênements, chacun campe sur ses positions, sans enlever ses oeillères...


Enlever ses oeillères ça consisterait à admettre que l'autre "camp" a raison ?
Pourquoi ?
Chacun expose son point de vue, le lecteur lit les arguments et se fait sa propre opinion.
Pour ma part, j'ai essayé d'expliquer pouquoi j'ai abandonné les artifices, ce que JE trouvais faussé, ce qui me gêne dans mon évolution. Je n'ai pas essayé de convaincre qui que ce soit de les jeter à la poubelle.

Jador

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Posté le 22/09/2010 à 15h42


ricodoccagnes a écrit le 22/09/2010 à 09h37:


Et bien, si ca se tente, ca m'intéresserait de t'exposer le travail fait avec lui et que tu puisses l'essayer et me donner encore de nouvelles pistes de travail.



Pas de soucis !

Milouse

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Posté le 22/09/2010 à 15h43

magdu84Tu crois que le cheval a la capacité cognitive de comprendre que le morceau de cuir que tu tiens en entrant dans son box est destiné à le maintenir nuque cédée pendant la séance qui va suivre ???

oui tout a fait!! il reconnait bien le petit morceau de cuir qui va le fouetter pdt une séance!!!!

Soffad

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Posté le 22/09/2010 à 15h46


magdu84 a écrit le 22/09/2010 à 14h03:


Tu te prends pour qui ???

Je t'ai insulté, moi ? Alors garde tes distances avec moi, merci.
Pas d'attaques personnelles, tu devrais le savoir depuis le temps.
Chacun sa vérité, respecte celle des autres. S'ils ne veulent pas changer d'avis, pas la peine reposter ton message 4 fois de suite en les traitant d'illétrés.

Franchement tu me déçois de plus en plus.

du magdu 84 dans le texte...
Qu'on me trouve un écrit ou j'ai traité d'illétré qui que ce soit...et ou je t'ai insulté;;;
Un seul écrit !!!

Ricodoccagnes

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Posté le 22/09/2010 à 15h51


jador a écrit le 22/09/2010 à 15h42:


Pas de soucis !


Ah c'est cool! Merci!

Elfik

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Posté le 22/09/2010 à 15h54

J'aimerais bien qu'on arrête de parler de moi ici! Ah non pardon, vous parlez de l'autre Eugénie! D'accord.

Blague à part, on repart à enculer des mouches, vous devenez casse-pied...

Magdu84

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Posté le 22/09/2010 à 15h59


soffad a écrit le 22/09/2010 à 15h46:

du magdu 84 dans le texte...
Qu'on me trouve un écrit ou j'ai traité d'illétré qui que ce soit...et ou je t'ai insulté;;;
Un seul écrit !!!


ben relis "si un jour, tu veux y réfléchir, (t'inquiète ça viendra...) "....
Et tu sous-entends que je galère "entre mes mains et mes jambes"...
t'inquiète pas pour moi, mon cheval n'est jamais allé aussi bien et mon cerveau aussi.
On discute de NOS opinions, NOS façons de faire. Respecte un peu ceux qui ne font pas ou ne pensent pas comme toi.
Toi qui aime les références du haut nivau, tu peux comprendre qu'on puisse admirer des gens qui sont issus d' écoles différentes ?
et au contraire ne pas cautionner aveuglément TOUT ce que le cavalier qu'on admire dit ou fait ?

Soffad

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Posté le 22/09/2010 à 16h16


magdu84 a écrit le 22/09/2010 à 15h59:


ben relis "si un jour, tu veux y réfléchir, (t'inquiète ça viendra...) "....
Et tu sous-entends que je galère "entre mes mains et mes jambes"...
t'inquiète pas pour moi, mon cheval n'est jamais allé aussi bien et mon cerveau aussi.
On discute de NOS opinions, NOS façons de faire. Respecte un peu ceux qui ne font pas ou ne pensent pas comme toi.
Toi qui aime les références du haut nivau, tu peux comprendre qu'on puisse admirer des gens qui sont issus d' écoles différentes ?
et au contraire ne pas cautionner aveuglément TOUT ce que le cavalier qu'on admire dit ou fait ?


Ce que je t'ai dis:
si un jour tu as une autre réflexion lié au problème de la RA, ce qui arrivera car en équitation RIEN n'est jamais tranché vu la diversité du comportement des chevaux....
et je ne vois pas ce qui pourrait être discourtois dans ça !

Mais aussi, je n'ai JAMAIS parlé de "galère" en ce qui concerne ton équitation, ce qui semblerait péjoratif...mais
de "valse hésitation" ce qui est notre lot a tous quand on "cherche" par nous même...ce qui n'est pas non plus et loin de là une "insulte"...tout au moins dans mon esprit !

Mais tu as raison, nous garderons nos distances repectives dans ce domaine...

PS..Tu me dis: "et au contraire ne pas cautionner aveuglément TOUT ce que le cavalier qu'on admire dit ou fait "
et je te réponds:
sûrement que quand il s'agit de sujet technique concernant l'équitation et que j'ai comme interlocuteur des références de la taille de JDO, sois sans crainte ce sont ses conseils que je suivrais ...et aveuglément...pour le bien de mes chevaux et de moi même !!!
Et c'est valable pour tout autre pointure de cet acabit...

Un BERBAUM, par exemple qui va te donner un conseil pour passer une barre, tu vas chipoter et discuter ?...moi pas !!!

Au fait, Alexis Gautier, le nouveau champion de France de saut d'obstacle c'est un élève de JDO...avec qui il a déjà été vice champion de France il y a quelques années...




Edité par soffad le 22-09-2010 à 16h37



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Posté le 22/09/2010 à 16h16

Je ne vois pas le rapport avec les fautes en concours d'Eugénie Angot

Magdu84

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Posté le 22/09/2010 à 16h32


badmonster a écrit le 22/09/2010 à 16h16:
Je ne vois pas le rapport avec les fautes en concours d'Eugénie Angot

regarde la vidéo, c'est une joke

Soffad, arrête, relis tes propos, il ya certaines réflexions pas anodines, reste dans le débat, merci.

Soffad

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Posté le 22/09/2010 à 16h36


magdu84 a écrit le 22/09/2010 à 16h32:

regarde la vidéo, c'est une joke

Soffad, arrête, relis tes propos, il ya certaines réflexions pas anodines, reste dans le débat, merci.

Aucun ordre a recevoir de toi OK...Je crois que je vais m'énerver pour la première fois sur ce post !

Lalibellule

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Posté le 22/09/2010 à 16h39

Pas la peine de s'énerver... que ce soit d'un côté ou de l'autre ça ne fera pas avancer le débat et ce sera ridicule.

Aller tout le monde, on rigole un bon coup et on repart :

https://www.youtube.com/watch?v=SMoYCPDwQ40

Soffad

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Posté le 22/09/2010 à 16h40


elfik a écrit le 22/09/2010 à 15h54:
J'aimerais bien qu'on arrête de parler de moi ici! Ah non pardon, vous parlez de l'autre Eugénie! D'accord.

Blague à part, on repart à enculer des mouches, vous devenez casse-pied...
^
c'est bien vrai...
Discussion terminée sur ce sujet pour ma part...

Soffad

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Posté le 22/09/2010 à 16h45


lalibellule a écrit le 22/09/2010 à 16h39:
Pas la peine de s'énerver... que ce soit d'un côté ou de l'autre ça ne fera pas avancer le débat et ce sera ridicule.

Aller tout le monde, on rigole un bon coup et on repart :

https://www.youtube.com/watch?v=SMoYCPDwQ40

Voila un bain de fraicheur..je te dis pas si le cheval retape et monte en cathédrale pour les bijux de famille...
et c'est super propre en plus...
a la fin il est pas embarqué ?
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