Cessions et flexions, baucher style

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Elfik

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Cessions et flexions, baucher style
Posté le 14/06/2011 à 10h02

A la demande de beaucoup, j'ai filmé Mister T pendant le travail de cessions de mâchoire, flexions de nuque et d'encolure, qui est chez lui préparatoire à toute séance montée.

C'est d'une grande aide, ça permet en fait de travailler "le bout de devant" sans en plus avoir à gérer la vitesse et la direction du cheval, et ça permet au cheval de se décontracter devant sans avoir à subir le poids et les imprécisions d'un cavalier monté. On économise facilement 5 minutes de bidouillages dans les mains pour "décontracter", le cheval étant déjà décontracté au préalable.

C'est également un travail très intéressant pour "apprendre le mors" au jeune cheval, lui expliquer les choses calmement, en étant concentré uniquement sur cet exercice et sans autres facteurs "parasites" autour.

Voilà! Enjoy! (et si une âme charitable pouvait poster directement la vidéo pour moi...)

https://www.youtube.com/watch?v=TniyN1VSYhI

Edité par elfik le 14-06-2011 à 11h46

Saltimbanco

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Posté le 14/06/2011 à 11h42

Petite question Elfik: Pourquoi avoir parler de Karl dans ton titre? Il ne pratique pas ce type de flexions. Après je ne critique pas ce que fais T, c'est juste un constat.

Edité par saltimbanco le 16-06-2011 à 18h22



Elfik

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Posté le 14/06/2011 à 11h46

Parce qu'il me semblait que si, mais je redemanderai à T. J'édite, si ça perturbe.

Ricodoccagnes

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Posté le 14/06/2011 à 12h19

Ba pourtant sur son site Karl parle bien des cessions de machoires avec de jolis dessins pour illustrer d'ailleurs


Allez encore 10 minutes et je rentre regarder cette video avec le son!!

Julo

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Posté le 14/06/2011 à 12h59

Elle a l'air bien cette technique
Mais j'aimerai avoir plus de renseignement concernant le cheval par rapport à sa morphologie comment il reagit ?
Tu peux me renseigner Elfik?
Merci

Ricodoccagnes

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Posté le 14/06/2011 à 13h14

Bon ba voilà je viens de regarder avec le son mais... je reste sur ma "faim"!!!!

Je pensais qu'on aurait une belle explication du pourquoi du comment... dommage.

Elfik

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Posté le 14/06/2011 à 14h08


julo a écrit le 14/06/2011 à 12h59:
Elle a l'air bien cette technique
Mais j'aimerai avoir plus de renseignement concernant le cheval par rapport à sa morphologie comment il reagit ?
Tu peux me renseigner Elfik?
Merci


Comment ça?

Rico oui il a pas fait l'explication donc je vais m'y coller (je commenterai la vidéo après, là c'est un peu tendax au bureau).

En gros on travaille en 4 temps, d'abord sur l'assouplissement des commissures avec des petits cercles, puis sur la cession de mâchoire, puis sur l'ouverture / fermeture de la nuque, puis sur les flexions latérales d'encolure.

Le bon contact doit être ferme mais réactif ; il ne faut pas avoir peur de prendre le mors ou les rênes bien en main et de sentir son cheval. En fait l'action se fait comme celle d'un ostéo ou d'un chiro, si vous avez déjà vu ces manipulations. On travaille par pression progressive, et dès qu'il y a la moindre réponse on relâche immédiatement. Au début on devra a priori insister un peu, puis le cheval comprenant, le temps de réponse sera de moins en moins long. Il est CAPITAL (comme pour toute action de main) de rendre dès qu'il y a une réponse, si on obtient quelque chose sans rendre on ne permet pas au cheval de comprendre ce que l'on attend de lui.

Luci0le63

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Posté le 14/06/2011 à 15h00

Intérressant... J'attends les explications détaillées pour peut être le tenter sur ma bête féroce.

C'est vrai que j'ai pour habitude de faire des flexions latérales et des cessions de mâchoires mais en selle, après avoir lu Karl. Par contre pas de cession de nuque à l'ordre du jour, le pâté n'étant pas très réceptif (la faute à moi).

Merci pour ce post en tout cas!

Luludu83

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Posté le 14/06/2011 à 15h20

Ohh moi j'ai du mal a suivre --' mdr
Alors Elfik j'ai deux trois questions si sa te derange pas ^^
Sa lui fait pas mal au cheval ? c'est con comme question et un cheval n'est pas en sucre mais j'ai jamais vu quelqu'un faire ça donc sa me parait un peu bizarre ^^

Le but de faire sa c'est ? De faire une pré detente un peu comme longer un cheval sans rien avant de le monter ?

Si lors de ma détente je fais des fléxions a droite, a gauche, des descentes d'encolure parce que de toute fassons il finira par la relever tout seul ^^ c'est pas pareil ?

Mes questions sont peut être un peu bête mais je connais pas du tout cette "méthode"

Elfik

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Posté le 14/06/2011 à 15h35


luludu83 a écrit le 14/06/2011 à 15h20:
Ohh moi j'ai du mal a suivre --' mdr
Alors Elfik j'ai deux trois questions si sa te derange pas ^^
Sa lui fait pas mal au cheval ? c'est con comme question et un cheval n'est pas en sucre mais j'ai jamais vu quelqu'un faire ça donc sa me parait un peu bizarre ^^

Le but de faire sa c'est ? De faire une pré detente un peu comme longer un cheval sans rien avant de le monter ?

Si lors de ma détente je fais des fléxions a droite, a gauche, des descentes d'encolure parce que de toute fassons il finira par la relever tout seul ^^ c'est pas pareil ?

Mes questions sont peut être un peu bête mais je connais pas du tout cette "méthode"


Lulu ce qui aurait été bête c'aurait été de ne poser aucune question.

Bien sûr que non ça ne fait pas mal au cheval, et au contraire, ça permet au cheval d'intégrer ce qu'on lui demande avec les mains une fois que l'on est sur son dos. Le fait de pratiquer ces exercices à pied, ça apprend au cheval à suivre les demandes du mors, à abaisser la tête ou la relever en fonction, à ployer son encolure, ou à fléchir la nuque.

Le but de faire ça c'est donc d'EDUQUER le cheval à la main. Tu sais quand tu prends un poulain dans son pré et que tu le débourres, pour lui une rêne d'ouverture pour tourner, le jeu des doigts pour obtenir qu'il se mette en place, ça veut rien dire. Il faut lui apprendre. Or beaucoup de gens oublient d'apprendre au cheval, et agissent en étant sur son dos comme si le cheval savait déjà ces codes. Donc tant que le cheval répond mal ou pas du tout à ces codes, ils s'énervent et le punissent. Le cheval doit trouver la réponse tout seul, et parfois si l'incompréhension devient trop grande, ça crée un vrai conflit entre lui et son cavalier.

Là, le fait d'apprendre ça à pied, ça évite toute incompréhension, on décompose, on explique tranquillement au cheval, on prend le temps.

Donc ce que tu fais en selle, c'est bien. Mais le faire à pied, ça permet d'éviter au cheval d'avoir à se concentrer sur tout ce que la main lui demande sans avoir à gérer en plus le poids du cavalier. Du coup en se concentrant sur une seule leçon à la fois, tu gagnes du temps pour la suite, puisqu'il saura déjà ce que ça veut dire. Et comme ça, dès que tu te mets en selle, il est déjà échauffé dans sa nuque et son encolure, et même son dos puisque ces manipulations permettent d'étirer les dorsaux.

Babycerise

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Posté le 14/06/2011 à 15h46

Je monte une jument super sensible de la bouche et quand elle en a mare fait des trucs chiant (n'écoute plus les demandes et chaque action de main même légère). Ce genre d'exercice pourrait l'aider à mieux supporter la main ??

Elfik

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Posté le 14/06/2011 à 15h47

Tout à fait.

Tatyana34

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Posté le 14/06/2011 à 20h11


ricodoccagnes a écrit le 14/06/2011 à 12h19:
Ba pourtant sur son site Karl parle bien des cessions de machoires avec de jolis dessins pour illustrer d'ailleurs


Allez encore 10 minutes et je rentre regarder cette video avec le son!!


Oui Karl en parle et même démontre comment procéder pour les flexions de mâchoire, d'encolure, cessions de nuque et extensions d'encolure mais il ne procède pas de la même manière ("Dérives du dressage moderne").

Le but est de décontracter le cheval dans sa bouche qui amène la décontraction globale. Et aussi d'amener le cheval à apprendre telle ou telle demande et à rester décontracter quelque soit la demande, comme par exemple la flexion d'encolure.

En effet, la vidéo gagnerait en explications commentées pour bien saisir chaque étape

ps : c'est quoi le filet ? juste sans frontal ou ca porte un nom spécial ?

Luludu83

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Posté le 14/06/2011 à 21h01


elfik a écrit le 14/06/2011 à 15h35:


Lulu ce qui aurait été bête c'aurait été de ne poser aucune question.

Bien sûr que non ça ne fait pas mal au cheval, et au contraire, ça permet au cheval d'intégrer ce qu'on lui demande avec les mains une fois que l'on est sur son dos. Le fait de pratiquer ces exercices à pied, ça apprend au cheval à suivre les demandes du mors, à abaisser la tête ou la relever en fonction, à ployer son encolure, ou à fléchir la nuque.

Le but de faire ça c'est donc d'EDUQUER le cheval à la main. Tu sais quand tu prends un poulain dans son pré et que tu le débourres, pour lui une rêne d'ouverture pour tourner, le jeu des doigts pour obtenir qu'il se mette en place, ça veut rien dire. Il faut lui apprendre. Or beaucoup de gens oublient d'apprendre au cheval, et agissent en étant sur son dos comme si le cheval savait déjà ces codes. Donc tant que le cheval répond mal ou pas du tout à ces codes, ils s'énervent et le punissent. Le cheval doit trouver la réponse tout seul, et parfois si l'incompréhension devient trop grande, ça crée un vrai conflit entre lui et son cavalier.

Là, le fait d'apprendre ça à pied, ça évite toute incompréhension, on décompose, on explique tranquillement au cheval, on prend le temps.

Donc ce que tu fais en selle, c'est bien. Mais le faire à pied, ça permet d'éviter au cheval d'avoir à se concentrer sur tout ce que la main lui demande sans avoir à gérer en plus le poids du cavalier. Du coup en se concentrant sur une seule leçon à la fois, tu gagnes du temps pour la suite, puisqu'il saura déjà ce que ça veut dire. Et comme ça, dès que tu te mets en selle, il est déjà échauffé dans sa nuque et son encolure, et même son dos puisque ces manipulations permettent d'étirer les dorsaux.



Ahhh ok je cromprend mieux ^^ Merci beaucoup pour tes réponses :)

Ricodoccagnes

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Posté le 15/06/2011 à 08h25


tatyana34 a écrit le 14/06/2011 à 20h11:


Oui Karl en parle et même démontre comment procéder pour les flexions de mâchoire, d'encolure, cessions de nuque et extensions d'encolure mais il ne procède pas de la même manière ("Dérives du dressage moderne").

Le but est de décontracter le cheval dans sa bouche qui amène la décontraction globale. Et aussi d'amener le cheval à apprendre telle ou telle demande et à rester décontracter quelque soit la demande, comme par exemple la flexion d'encolure.

En effet, la vidéo gagnerait en explications commentées pour bien saisir chaque étape



C'est bien ce que je me disais aussi!!!

Cependant je suis d'accord également sur le fait qu'il ne procède pas de la même manière, je suis en plein dans son bouquin et prend des cours depuis 3 mois déjà avec une personne qui travaille selon ses méthodes, mon cheval est transformé même si' l'on en est qu'au début.

Par contre, on ne procède pas de cette façon pour les cessions de machoires.

Mizanam

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Posté le 15/06/2011 à 22h52

Aaaah ça me rappelle la première fois que j'ai vu T. le faire, je crois que c'était avec Lewis. Indiana y a le droit mais un peu différemment, beaucoup de FL + cession nuque, un peu de décontraction de mâchoire mais avec du pain ça marche aussi bien (ou quand je la laisse brouter, quelle grosse vache xDD)
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