Cheval débourré trop tôt: vos témoignages

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 38
Auteur
38540 vues - 563 réponses - 0 j'aime - 2 abonnés

Julieindiana

Membre d'honneur
  

Trust : 20  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2434
Cheval débourré trop tôt: vos témoignages
Posté le 09/04/2013 à 12h34

Bonjour à tous et à toutes!

On entend tout le temps des théories sur l'age du débourrage, des études vétérinaires etc... et tout ca reste souvent de la théorie.

Le but de ce post n'est pas de débattre sur l'âge du débourrage, mais plutôt de rassembler des témoignages et experiences de personnes qui ont des chevaux qui gardent des séquelles d'un débourrage et/ou d'un travail trop précoce.

Le but de ce post est donc d'essayer de comprendre quelles sequelles peut laisser un débourrage précoce, et surtout pourquoi ses sequelles sont là (mauvais travail? cheval trop jeune physiquement? psychologiquement? changement de cadre de vie?....)

A vos crayons! Racontez nous votre histoire, et celle de vos loulous!

La conclusion du débat est p. 37

Edité par julieindiana le 19-04-2013 à 11h07

Saberhagen

Membre ELITE Bronze
 

Trust : 195  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6900
0 j'aime    
Cheval débourré trop tôt: vos témoignages
Posté le 12/04/2013 à 22h07

Car c'est un suivi dans mon cursus, elle va découvrir mon poids le temps d'un débourrage court (2j), et elle sera mise au repos pendant 1 an (pas montée, juste travaillée à pied du style travail sur deux pistes, etc...), soit jusqu'à 5 ans et demi (calcification totale des vertèbres).

Pilgrim3009

Membre d'honneur
   

Trust : 14  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2675
0 j'aime    
Cheval débourré trop tôt: vos témoignages
Posté le 12/04/2013 à 23h22

d'accord je comprend mieux ! Je ne savais pas que tu le faisait en 2x

Marynn

Membre d'honneur
  

Trust : 34  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2043
0 j'aime    
Cheval débourré trop tôt: vos témoignages
Posté le 12/04/2013 à 23h24


saberhagen a écrit le 12/04/2013 à 22h07:
Car c'est un suivi dans mon cursus, elle va découvrir mon poids le temps d'un débourrage court (2j), et elle sera mise au repos pendant 1 an (pas montée, juste travaillée à pied du style travail sur deux pistes, etc...), soit jusqu'à 5 ans et demi (calcification totale des vertèbres).


Sale Hippie...


Dodiiie

Expert
   

Trust : 24  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 815
0 j'aime    
Cheval débourré trop tôt: vos témoignages
Posté le 13/04/2013 à 14h01

Bon bah alors une autre question

comment expliquer que tant de chevaux, débourrés progressivement a partir de 3 ans, n'aient pas de soucis a des ages avancés ?

( j'exlue les débourrages a l'arrachée a 3 ans avec travail intensif, qui serait aussi nocif a 4 ans... meme 5... meme 10 en fait vu qu'un squelette meme fini est endomageable, rien a voir avec le débourrage)

Quoi que j'ai des exemples de chevaux bossés jeunes et intensifs qui s'en sortent très bien, mais je pense vraiment pas que ca soit a prendre en exemple.

Peut etre que nos chevaux sont tombés dans la potion magique de panoramix...

Nan mais serieux vous savez pas écouter vos chevaux ? leur moral et tout ? sentir les choses ?

Les recherches scientifiques c'est bien, et je suis entierement d'accord avec la croissance osseuse.
Mais un cheval de 3 ans n'est pas en carton... certains oui certains non...

Ma pouliche ponette fait env 350 kg (pas un poids lourd..), ma selle aller a tout casser 4kg...

Pour une jeune fille de 12 ans de taille moyenne 1m50 (puisqu'on joue sur les mots alors que j'ai dis 16 au pif) qui fait aller 40kg, ca reviens a porter 450g... un paquet de patte quoi.. donc bon..

faut arreter de prendre les chevaux pour des crevettes...

et pour ce qui est de "nous", avec ma selle on doit faire 60kg en tout, 60 pour ses 350...
6.8 kg pour une petite de 12ans... le cartable en 5eme en fait...

Et notre dos n'est pas non plus fait pour porter des charges, sinon ca se serait...

Alors une gamine qui porte 10 min une fois par semaine (donc loin de ce que font les collégiennes aujourdhui qui portent ca bien plus longtemps !!!) 6.8, si elle est en forme, sans soucis de santé, aucune raison pour que ca lui cause quoi que ce soit...

Et comme j'ai dit il faut arreter les généralités, certains chevaux sont vraiment des crevettes... et dailleurs la croissance est a +/- 6 mois... parfois il faut rajouter un an pour les entiers... alors la théorie...

Mais oui, autant mettre toutes les chances de son côté et encore plus si on a des doutes !!!!

A 4 ans on est "encore plus sur" de pas avoir de soucis, mais encore faut il avoir un boulot adapté... et ca ne veut pas dire qu'un travail très légé commencé a 3 3.5 ans aurait été nuisible...
Le travail dans le futur est fondamental... un cheval bousillé a 8ans, il y en a...

Edité par dodiiie le 13-04-2013 à 14h02



Dodiiie

Expert
   

Trust : 24  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 815
0 j'aime    
Cheval débourré trop tôt: vos témoignages
Posté le 13/04/2013 à 14h05

ouaaaa désolée je fais des fautes partout

Saberhagen

Membre ELITE Bronze
 

Trust : 195  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6900
0 j'aime    
Cheval débourré trop tôt: vos témoignages
Posté le 13/04/2013 à 14h13


dodiiie a écrit le 13/04/2013 à 14h01:
Nan mais serieux vous savez pas écouter vos chevaux ? leur moral et tout ? sentir les choses ?


Si si, mais leur moral ne passe pas forcément par l'envie d'être montés. Il y a heureusement bien des choses à travailler avant même de penser à poser son cul dessus (enfin si on se donne la peine de bouger un peu à côté du cheval au lieu de s'avachir sur lui).

Les déplacements latéraux, la direction, le travail aux longues rênes, les petits combinés pour garder la souplesse et apprendre au cheval à s'arrondir... bref... tout ça à pied ou en liberté, c'est tellement fascinant et surtout tellement arrangeant une fois qu'on monte dessus.

Certains vont travailler ça à 2 ans, en ignorant encore une fois que les jarrets, eux aussi, ne se consolident pas avant 4 ans minimum (voire plus pour les grands modèles ou les mâles, entiers ou hongres).

Mais bref, j'affabule encore... Et apparemment, prendre trop soin de son cheval est une absurdité, à vous lire...


dodiiie a écrit le 13/04/2013 à 14h01:
et pour ce qui est de "nous", avec ma selle on doit faire 60kg en tout, 60 pour ses 350...


Sauf que la fillette n'a pas le poids de ses organes qui lui pèsent sur le dos, alors que le cheval si... C'est bien à cause de son propre poids que le cheval met tant de temps à consolider son dos.

Et SOIXANTE kilos sur CINQ vertèbres, désolée de te le dire mais ça fait du dégât, surtout dans le cas d'un poney de TROIS ans qui n'excède pas les 450 kg.

Dans le cas d'un poney mature, oui. Mais avant, non.


M'enfin, ça va encore partir en vrille... Chais pas, j'ai l'impression que vous pensez que je balance ça pour emmerder le monde

Julieindiana

Membre d'honneur
  

Trust : 20  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2434
0 j'aime    
Cheval débourré trop tôt: vos témoignages
Posté le 13/04/2013 à 14h17

non Saber! d'ailleurs tes propos sont toujours très interessant.
Mais c'est juste que je pense que tu sous estimes parfois un peu nos amis les équidés.

en tout cas j'espère vraiment que ta jolie vache ( ) n'aura jamais aucun soucis car ce serait vraiment le comble!

Gaby63390

Novice

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 20
0 j'aime    
Cheval débourré trop tôt: vos témoignages
Posté le 13/04/2013 à 14h27

bonjour a tous,
suite a mon experience et les probleme rencontré surtout sur les (redebourages ),
Alors voila mon point de vu, je fais pas mal de débourrage tout les ans, de tout age (2ans minimum) de toute morphologie, du mini poney au cheval de trait, je fais aussi du re-debourrage et du re-travail de chevaux bloquer.
Je peux juste vous dire que les chevaux en générale nous ressemble plus que l'on veut le croire, se sont ni plus ni moins que des enfants ils ont tous plus ou moins une période "d’adolescence" ou il "se rebelle" ,a vous de savoir les comprendre pour les faire évacuer le surplus d’énergie de stress et cette folle envie de tout foutre parterre, a cette période là, le cheval en générale fait "une crise d’adolescence qui signifie juste il veux reprendre le contrôle sur vous et décider a votre place.
Avec du calme de la patience et aussi un caractère a lui dire "tu es mon ami mais se n'ai pas toi qui prend les décision" tout se passe très bien, je n’ai pas encor rencontre de problème en 10ans de débourrage je ne dis pas qu'un jour ma méthode peu ne pas fonctionner
cordialement a tous

Saberhagen

Membre ELITE Bronze
 

Trust : 195  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6900
0 j'aime    
Cheval débourré trop tôt: vos témoignages
Posté le 13/04/2013 à 14h31


julieindiana a écrit le 13/04/2013 à 14h17:
en tout cas j'espère vraiment que ta jolie vache ( ) n'aura jamais aucun soucis car ce serait vraiment le comble!


Bah déjà vu le dos compliqué qu'elle a, trouver une selle qui lui convient sera un cauchemar pour le saddle-fitter qui viendra quand 2 semaines ._.

Julieindiana

Membre d'honneur
  

Trust : 20  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2434
0 j'aime    
Cheval débourré trop tôt: vos témoignages
Posté le 13/04/2013 à 14h34

tient si tu veux aller voir le travail intensif que je fais avec mon 4ans.... https://www.chevalannonce.com/forums-3357037-vadim?p=45

Dodiiie

Expert
   

Trust : 24  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 815
0 j'aime    
Cheval débourré trop tôt: vos témoignages
Posté le 13/04/2013 à 14h48

oula non on discute

Mais comment expliquer tant de réussite dans ses cas la... si c'est si absurde... c'est plus ca "mon probleme"

Et oui c'est différent de nous, mais nous de somme pas non plus fait pour porter... (vive les soucis de dos ect...)
Et les chevaux ont 4 patounes, nous 2, alors nos genoux en bouffent aussi si on se ménage pas

Et c'est bien par ce qu'ils sont differents qu'on ne peut pas leur demander de trop, et cela depand vraiment des chevaux...
( nous humain, en 5 eme, on porte 6 7 kg tous les jours d'école toute la journée presque... enfin perso je pesais mes sacs j'arrivait parfois a 9 10kg et ca c'est vraiment abusé, dailleur ma mère me virait des trucs)

Et je vois pas pourquoi tu parles du travail en amont avant de monter dessus... qui a dis qu'on montait dessus direct...
Ma pouliche est a la maison depuis décembre, personne n'est monté dessus... on va la promener, on lui donne des codes a la voix, on lui fait bouger les hanches, reculer, avancer, on lui montre des truc affreux dont elle se fou totalement... puis on lui a mis un tapis, la selle, un autre jour un mors... et pour le moment on montera pas dessus elle n'est pas prête.

Tiens voila un exemple de, la connerie selon moi.
Voici 2 pouliches.
L'alezane c'est la mienne, la palomino, une pouliche que j'étais aller voir pour son achat (jai suivi un peu son évolution en douce... ).

La pouliche avait 2,5 ans quand je l'avais vu, et déja je la trouvait pas trop belle, poil terne, un peu éteinte, j'étais pas tellement inspirée.
Bref... la nana, la vendant pas, l'a débourrée je pense pour la vendre mieux.

Alors voila 2 comparatifs, la pouliche dont je te parle et la mienne, au meme age, soit 2ans et 10mois.

La difference est juste folle.. Jamais j'aurai osé posé mes fesses sur la petite. Meme si jétais une jeune fille légère.
(surtout comme je connais le passé de la pouliche qui n'a pas eu tout ce qu'il fallait et sa propriétaire pas super tendre)

pas évident de trouver les memes angles mais bon









Pour ce qui est de cette pouliche, elle a été rachetée et re alimentée correctement, elle a bien changé et elle commence a ressembler a une 3 ans...

Mais il est evident de trop de critères sont a prendre en compte sur la croissance.
Il ya un développement global mais rien est exacte.
De meme qu'il ne faut pas dire "mon cheval fait 500kg donc il peut porter 80kg" ... sa morphologie sa musculature ect... rentre en jeu

Les petits lous c'est pareil, grimper dessus et redesendre c'est rien, si on se pose bien doucement... mais c'est sur que si on monte 10min, une fois par semaine ou 15 jours (la mienne aura 3.5 voir pas loin des 4 a ce moment la je pense) alors il faut déja une petite préparation physique pour les muscles !

Dodiiie

Expert
   

Trust : 24  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 815
0 j'aime    
Cheval débourré trop tôt: vos témoignages
Posté le 13/04/2013 à 14h53

tiens voici la mienne

https://www.chevalannonce.com/forums-6731214-azure-de-chamrouge

Tinangebleu

Membre ELITE Or
  

Trust : 253  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 32096
0 j'aime    
Cheval débourré trop tôt: vos témoignages
Posté le 13/04/2013 à 14h55



Franchement j'aurais jamais osé poser mes fesses dessus

Elle est toute fine et il lui manque quelques kilos, alors c'est sur elle va pas se rebeller
Elle est loin d'avoir finit sa croissance

Julieindiana

Membre d'honneur
  

Trust : 20  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2434
0 j'aime    
Cheval débourré trop tôt: vos témoignages
Posté le 13/04/2013 à 14h57


tinangebleu a écrit le 13/04/2013 à 14h55:
Franchement j'aurais jamais osé poser mes fesses dessus

Elle est toute fine et il lui manque quelques kilos, alors c'est sur elle va pas se rebeller
Elle est loin d'avoir finit sa croissance


c'est claire! la pauvre petite puce

Saberhagen

Membre ELITE Bronze
 

Trust : 195  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6900
0 j'aime    
Cheval débourré trop tôt: vos témoignages
Posté le 13/04/2013 à 15h13

Eh les filles, j'ai pas à espionner ce que vous faites avec vos chevaux hein. Pour moi le débourrage à 3 ans est mauvais pour les diverses raisons citées, et pour une autre trop souvent oubliée : la crise d'adolescence.

J'ai vu bon nombre d'exemples de chevaux débourrés à 3 ans, pas forcément surexploités, mais qui faisaient une "crise d'adolescence" à 5/6 ans (terme très anthropomorphique mais vous comprendrez où je veux en venir).

Rien que ça, c'est un signe TRÈS révélateur d'un débourrage trop précoce, même si il n'y aura pas de grosses répercussions physiques (car il y en aura quand même, aussi minimes soient-elles).

Cette "crise d'adolescence" n'existe pas chez le cheval. Elle résulte d'un travail précoce, même s'il est léger (enfin les chevaux destinés à la balade uniquement, donc aucun travail véritablement sérieux, sont en général épargnés par cette crise).

Bizarrement, parmi les chevaux que je connais débourrés à 4 ans, avec un travail léger à moyen, aucun ne manifeste cette crise d'adolescence, pas même à 6/7 ans...


Il n'y a pas que les répercussions physiques, mais aussi les répercussions mentales. Même si on est hors-sujet par rapport au post initial, c'est important de le souligner je pense.
Page(s) : 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 38
Cheval débourré trop tôt: vos témoignages
 Répondre au sujet