Débat sur l'éducation chez le chien

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Débat sur l'éducation chez le chien

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Natt93

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Débat sur l'éducation chez le chien
Posté le 07/05/2018 à 10h23

Bonjour a tous !

Je créer se post pour regrouper et débattre sur les differentes méthodes d'education canine.

Je souhaite que la convivialité et le respect de chacun prime sur les avis enflammés. Je demande a celles et ceux qui ne respecte pas ce souhait de ne pas participer pas a cette conversation pour le bien être de tous.
Merci d'avance.

Mon point de vue personnel et de non professionnel concernant l'éducation canine est de prendre comme base les principes d'éducations de professionnels pour acquérir les bases.
Je part ensuite dans l'idée qu'il faut adapter l'apprentissage au caractère du chien.

Par exemple, mon bébé poilu ne respecte pas mes consignes ( je préfère bannir le mot ordre car je pars du principe que je lui donne des indications et que s'il ne les respecte pas c'est que je n'ai pas été assez convaincante ) si je rentre dans la confrontation avec lui par la répétition.

Lors d'une consigne donné, l'étape première est la "gentillesse", je lui laisse le choix d'y répondre mais si la situation exige que je sois plus convaincante pour avoir la réponse souhaité, avec lui il faut immédiatement durcir très fortement le ton. Sinon il part du principe qu'il a le choix de ne pas faire ce que je lui demande ( impose dans certains cas de nécessité, lors du croisement d'une voiture par exemple ).

Je suis pour les graaaaaandes félicitations pour insister a la bonne réponse, et a sa répétition ( ouuuuuuuui c'eeeeest biiiiiiien mon chien !! + grosses caresses ou friandises ).

Je suis pour le fait de punir ( sanctionner ) un comportement inapproprié, je ne suis pas pour la tape sur les fesses, mais plutôt l'utilisation d'objets spécifiques a la punition ( j'en cherche actuellement un qui soit autre que la muselière car l'idee qu'il l'associe a punition me dérange de plus en plus. )

Comment punissez vous les mauvais comportements, comment récompensez vous les bons ?

je vous écoute :-)

Natt93

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Débat sur l'éducation chez le chien
Posté le 07/05/2018 à 10h28

je précise que ce post fait suite a ma longue réflexion sur les différents conseils qui m'ont étés donnés pour mon chien, que j'ai appliqué mais qui n'ont pas pour tous donné de résultats au vu du caractère de mon chien. :-)

Lucie44300

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Débat sur l'éducation chez le chien
Posté le 07/05/2018 à 10h31

J'éduque ma chienne comme je souhaiterais éduquer mes enfants.

Je l'encourage à être autonome à faire ses propres expériences. Par exemple hier, nous avons été à la plage, mes collègues de balades ont empêché leurs chiens d'aller sur les rochers de peur qu'ils se fassent mal... J'ai laissé la mienne aller courir dessus et se rendre compte que ça glisse.

Pas/peu de punition.
Il m'arrive de la faire assoir, de l'engueuler, la faire coucher et la rattacher.
Elle a eu quelques fessées, je suis humaine, je craque quand je suis crevée.

Récompense à coups de "ouiiiiiiiiiiiiiii" et caresse si elle vient la demander.

De ce fait il nous manque encore quelques atouts, je vois donc une éducatrice à partir de mercredi pour travailler l'écoute. Mon chien banalise le son de ma voix et donc mes ordres.

Natt93

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Posté le 07/05/2018 à 10h32

je fais appel aux modérateurs geriko42 et aux autres ( désolé je ne vous connais pas tous ) pour éviter tout dérapage et suivre s'il vous plaît la bonne tenue de ce post :-)

Natt93

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Posté le 07/05/2018 à 10h37

lucie44300 c'est aussi mon principe d'éducation, je suis persuadée de la capacité profonde de réflexion des animaux et de leurs aptitudes a comprendre la cohérence de certains comportements.

Je pars du principe que mon chien est un enfant de 4 ans capable de discerner s'il y a faute ou pas dans l'attitude.

Il a su me le prouver de lui même.

Pour ça le caractère des beaucerons est génial, il sait me remettre a ma place si j'abuse et me contraint a toujours être juste envers lui par son respect de sa propre personne.

Natt93

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Posté le 07/05/2018 à 10h38

lucie44300 si tu pouvais ici résumer ton apprentissage auprès de l'éducatrice ce serait top !

Lucie44300

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Débat sur l'éducation chez le chien
Posté le 07/05/2018 à 10h41

natt93 j'ai une croisée beauceron, mais une docile (je n'utilise pas le terme soumis), facile à vivre et qui comprends assez facilement la consigne ... Quand elle veut bien l'écouter.

J'ai cherché une éducatrice qui acceptait MON mode d'éducation : chien autonome, chien enfant...
Linkle dort dans mon lit quand chéri est absent, va sur le canapé, mange à volonté et partage mes repas si j'ai envie de lui en donner un bout : sans jamais être oppressante ou refuser de se pousser.

Parfois elle s'enfuit pour courir ou chasser (alors que madame a une balade tous les soirs hein ^^ et avec des copains à 80% du temps), je la laisse allez dans le champs, revenir d'elle même... Je sais que c'est sans risque pour elle et elle revient et se sait félicitée au retour.

Lucie44300

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Débat sur l'éducation chez le chien
Posté le 07/05/2018 à 10h44

natt93 Pour tout te dire, je lui ai parlé par MAIL pour la cerner, lui expliquer mon envie et besoin de canaliser l'écoute de mon chien.

Ensuite elle est venue passer 1h30 à la maison, assise dans mon canapé, à parler du comportement de Linkle et l'observer.
J'ai donc eu un compte rendu très simple : j'ai une super chienne, archi bien dans ses pattes et très fusionnelle avec moi. Elle banalise le son de ma voix car nous avons beaucoup vécu seule et je lui fait la conversation.

Objectifs des 5 séances :

-Stop à distance
-Rappel PARFAIT
-Marche au pied sans laisse PARFAITE

Donc des choses qu'elle connait, que nous devons approfondir.

Bluedu22

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Débat sur l'éducation chez le chien
Posté le 07/05/2018 à 10h45

Pour ma chienne
le fait de hausser le ton elle sait qu'elle a fait une bêtise et se met tout seule dans un coin et attends que je lui dis que c'est bon pour sortir de son coin je la laisse pas trois heure mais quelques minutes

Et pour la féliciter c'est à grand coup de oui et de grande caresse

pour lui apprendre c'est de faire par étape et dès que j'obtiens ce que je souhaite je félicite beaucoup, j'utilise toujours les même mots.
Après c'est au feeling

Physis

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Posté le 07/05/2018 à 10h48

Coucou, j'ai un chiot de 3 mois à la maison.

J'essaye de faire surtout du renforcement positif (je crois que ça s'appelle comme ça ?). J'essaye de bien lui faire comprendre quand il fait une chose pas bien (je lui parle sur un ton dur et il reste puni dans un coin sans que je le calcul). En outre, je félicite énormément les bons gestes par des caresses et des félicitations.

Je dois dire que je suis aussi humaine, il s'est déjà pris des trempes sur le cul par perte de patience... Mais on a de la chance que ce soit des animaux en or et qu'ils nous pardonnent pour nos excès.

Quand je suis dehors je ne lui demande pas grand chose et il me suit même sans laisse. Il obéit au "viens", "assis" (quand il veut

). Après, quand c'est situation dangereuse, je hausse le ton et il écoute au doigt et à l’œil j'ai pas à me plaindre

J'ai prévu de m'inscrire en club canin pour aider à tout ça

Poloche54

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Posté le 07/05/2018 à 11h15

Coucou !
Je crois que je fonctionne un peu comme ... zuuut j'ai oublié le pseudo, mais la maîtresse de Linkle !
Je pars du principe que mon chien est un chien. Donc il a les capacités d'un chien, il ne sait pas manipuler, il ne sait pas tromper pour obtenir quelque chose.
Elle a le droit de vivre sa vie (et elle sa vie c'est pister et chasser) mais je prends des précautions pour sa sécurité : collier GPS, je ne la lâche plus dans des endroits trop risqués pour elle ou le gibier (par exemple en ce moment c'est la mise bas donc on évite de détacher en forêt pour leur foutre la paix).
Elle dort avec nous, lèche nos pots de yaourts, a accès au fauteuil...
En fait il y a peu de choses interdites car son comportement n'est jamais dérangeant (sauf la chasse mais je m'y suis faite / résignée)

Dans ton message natt93 ce qui me choque, c'est le fait de chercher des objets pour punir. De quoi parles tu ?
en education positive on punit en ignorant le chien quand le comportement n'est pas souhaité (il aboie pour que je le caresse : je l'évite du regard et je le caresse quand il est calme).
Ma chienne a aussi subit quelques traitements violents de ma part quand j'écoutais les conseils du club canin, je m'en veux car ça l'a rendue très méfiante (tape sur les fesses, peau du cou attrapée...)

Lotiriel

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Posté le 07/05/2018 à 11h22

Pareil j'utilise plutôt le renforcement positif avec Hathena.
Pour autant je ne suis pas contre les punitions, sous forme de grosse voix et de " rejet" pour quelques minutes, si besoin et toujours adapté selon la bêtise.
Les coups c'est contre productif ( attention je comprends qu'on puisse s'énerver, mettre une claque par fatigue, ont est humain et parfois nous même faisons des erreurs)
Mais par contre pour moi un chien doit rester à sa place, et pas être un substitut d'enfants.
Donc Hathena ne dort pas avec moi, ni ne mange à table avec moi, et il y a des limites .

Natt93

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Posté le 07/05/2018 à 11h23

je vois que vous êtes sur la même longueur d'onde que moi. :-)

personnellement, j'incite mon chien a réfléchir de lui même. Chercher une solution a une problématique pour le rendre moins dépendant.

par exemple, il y a un poteau devant nous, je passe a gauche il passe a droite. résultat on est coincés.

Je l'aide un peu en lui donnant des indications, tant qu'il ne trouve pas la solution que suivre a la lettre mes consignes est pour son bien être ( demi-tour et stan a gauche !) et bah on reste la.

Je trouve que c'est une forme de dressage qui développe son intelligence et qui pourra l'aider si par exemple il se bloque quelque part après avoir chasser une bête.

c'est en apprentissage mais sur le long terme ça aura comme résultat un chien intelligent qui a confiance en lui et qui saura que se référer aux humains est tout benef pour lui.

idem pour les mauvais comportements.

Toujours dans l'optique d'être juste pour lui donner des raisons de nous laisser être le leader.

Lucie44300

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Posté le 07/05/2018 à 11h23

poloche54 Coucou c'est Moi ^^

Je suis comme toi, je me suis résignée à son instinct de chasseuse, par contre, quand elle attrape une poule, je dis "lâche" et elle pose la poule sans lui faire mal.

Pareil, je ne vois pas l'intérêt d'un objet de punition : Tu veux en faire quoi ? Impressionner ? Taper ?
Impressionner, ta posture et ta voix suffisent. Taper, ça n'apportera rien et ne soulagera que toi...
La meilleure punition c'est le non et tu l'envois à une place précise durant 10/15 mins en l'ignorant et c'est FINI, on ne revient plus dessus on ne lui en parle plus.

Natt93

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Posté le 07/05/2018 à 11h27

lucie44300 je suis d'accord avec toi sur le principe du non, ta place !

mais ici, avec le caractère de ma bestiole c'est comme ça que je rentrerai dans la confrontation.

l'objet punition a pour but de renforcer le fait que je suis mécontente envers lui, sinon il s'en moque royal !

Lucie44300

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Posté le 07/05/2018 à 11h30

natt93 Est ce que du coup, ça ne pourrais pas être un objet sans douleur mais qui marque le geste ?
Par exemple en coup de torchon mais SANS aucune force ? Ou un rouleau de sopalin ?

Mes voisins on une beauceronne de 4 mois, dès que son maitre la tape (je suis contre, je l'ai déjà dis, je ne peux pas faire plus que lui répéter...) elle se retourne et aboie dessus : un jour elle mordra !

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