Débat sur l'éducation chez le chien

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Natt93

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Débat sur l'éducation chez le chien
Posté le 07/05/2018 à 10h23

Bonjour a tous !

Je créer se post pour regrouper et débattre sur les differentes méthodes d'education canine.

Je souhaite que la convivialité et le respect de chacun prime sur les avis enflammés. Je demande a celles et ceux qui ne respecte pas ce souhait de ne pas participer pas a cette conversation pour le bien être de tous.
Merci d'avance.

Mon point de vue personnel et de non professionnel concernant l'éducation canine est de prendre comme base les principes d'éducations de professionnels pour acquérir les bases.
Je part ensuite dans l'idée qu'il faut adapter l'apprentissage au caractère du chien.

Par exemple, mon bébé poilu ne respecte pas mes consignes ( je préfère bannir le mot ordre car je pars du principe que je lui donne des indications et que s'il ne les respecte pas c'est que je n'ai pas été assez convaincante ) si je rentre dans la confrontation avec lui par la répétition.

Lors d'une consigne donné, l'étape première est la "gentillesse", je lui laisse le choix d'y répondre mais si la situation exige que je sois plus convaincante pour avoir la réponse souhaité, avec lui il faut immédiatement durcir très fortement le ton. Sinon il part du principe qu'il a le choix de ne pas faire ce que je lui demande ( impose dans certains cas de nécessité, lors du croisement d'une voiture par exemple ).

Je suis pour les graaaaaandes félicitations pour insister a la bonne réponse, et a sa répétition ( ouuuuuuuui c'eeeeest biiiiiiien mon chien !! + grosses caresses ou friandises ).

Je suis pour le fait de punir ( sanctionner ) un comportement inapproprié, je ne suis pas pour la tape sur les fesses, mais plutôt l'utilisation d'objets spécifiques a la punition ( j'en cherche actuellement un qui soit autre que la muselière car l'idee qu'il l'associe a punition me dérange de plus en plus. )

Comment punissez vous les mauvais comportements, comment récompensez vous les bons ?

je vous écoute :-)

Poloche54

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Débat sur l'éducation chez le chien
Posté le 11/05/2018 à 21h10

obsonine Non bien sur mais bon quand on ouvre un post intitulé "débat sur l'éducation chez le chien" il faut quand même s'attendre à devoir argumenter ses opinions ^^ sinon ce n'est pas un débat.
C'est surtout l'absence de réponse que je trouve dommage. Ce n'est même plus une discussion à ce stade :/

Natt93

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Posté le 11/05/2018 à 22h04

poloche54 par exemple son agressivité envers mon voisin ( stan est extrêmement a l'émotionnel, s'il ne sent pas la personne c'est vraisemblablement qu'il ne faut pas la fréquenter ) et bien j'ai essayé de multiples choses pour détourner son attention, lui présenter un truc plus col que le voisin mais rien n'a jamais eu d'effet. ( méthode appliquée avec de ce que j'en ai compris ) et du jour en lendemain j'ai employé un ton plus sec en disant Stan Stop ! et direct il arrêté d'aboyer.

voici un exemple concret.

DSL de répondre si tardivement, je n'avais pas cerné tes questions :-)

je tiens a préciser que j'obtiens plus d'obéissance de la par de celui ci car depuis plus d'un mois, en ayant durci mon éducation sur certains aspect j'ai d'excellent résultats et que la confiance s'installant de plus en plus dans la justesse de mon attitude envers lui ( de son point de vue ) ma bestiole accepte de plus en plus que je sois son réfèrent :-)

Natt93

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Posté le 11/05/2018 à 22h08

poloche54 le message de Lucie44300 aujourd'hui a 11h37 pour moi est une agression.
je le prends comme un jugement non justifier. ( je ne sais pas comment on site les messages ).
de plus je riens a préciser que Lucie a tue un échange par MP.

Natt93

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Posté le 11/05/2018 à 22h12

equiphobia je suis tout a fait d'accord avec ta situation :-)

pourrait on croire qu'une personne ne pouvant donner d'arguments pour exprimer son désaccord a raison ?

hum les phylosophes de CA pour ceux que ça pourrait questionner ? :-)

Poloche54

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Posté le 12/05/2018 à 06h25


natt93 a écrit le 11/05/2018 à 22h08:
@poloche54 le message de Lucie44300 aujourd'hui a 11h37 pour moi est une agression.
je le prends comme un jugement non justifier. ( je ne sais pas comment on site les messages ).
de plus je riens a préciser que Lucie a tue un échange par MP.


Quand tu veux citer un message, tu vas sur le message et il y a un lien "citer" en haut à gauche ;)

Pour moi le message de Lucie ne critique pas ta personnalité mais ta manière de gérer le débat. Elle ne se permet pas de dire comment tu es comme personne, mais qu'elle n'est pas d'accord avec ta manière de gérer les choses.

Sur ce, bonne continuation à tous.

Passionnechevau

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Posté le 12/05/2018 à 07h19

Coucou,

J'ai adopté un chiot il y a 2 mois maintenant, il a 5mois, croisé papillon / border collie.



Je lui ai appris assis, couché, la patte, aboie et tourne, il marche sans laisse près de moi, il va au panier sur demande...

J'ai une relation très fusionnelle avec lui, d'ailleurs il n'obéit quasiment qu'à moi.

Il apprends hyper vite, des qu'il obéissait il avait une friandise. Je regrette de l'avoir autant habitué à ça car maintenant il ne m'obéit que si il y a des récompenses à proximité...

Pour les punitions, j'ignore l'acte, il a tellement besoin d'attention que le seul fait de l'ignorer le met mal à l'aise ou alors j'hausse le ton de ma voie dans les cas plus grave.

Natt93

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Posté le 12/05/2018 à 08h53

poloche54 OK, merci du conseil :-)

je suis d'accord et j'accepte après réflexion pendant la nuit qu'elle ne soit pas d'accord c'est pas le soucis, j'ai du mal m'exprimer a cause de mon côté émotionnel qui peut parfois prendre le dessus MAIS ce que j'ai voulu dire c'est qu'il y a des façons plus cool de dire Stop a quelqu'un si on est pas d'accord sur son mode d'expression ou autre que l'Avalanche de critique que j'ai reçu.

je voulais exprimer que pour moi certains mots n'ont pas leur place et de moi même me suis déjà excusé si d'autres ont considéré que j'avais déplacé les limites. :-)

je pense que tout ces désagréments sont dû a une incompréhension sur ce que je considère comme important dans la participation d'un débat, la façon dont je me suis exprimé et ce que tous en avez compris. ;-)

mon psy appelle ça le triangle d'y dialogue.

Natt93

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Posté le 12/05/2018 à 08h55

passionnechevau la friandise ne pourrait elle pas devenir une caresse avec de chaudes félicitations ?

peut être que ta bestiole pourrait s'en contenter ?

Equiphobia

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Posté le 12/05/2018 à 12h24


natt93 a écrit le 11/05/2018 à 22h12:
@equiphobia je suis tout a fait d'accord avec ta situation :-)

pourrait on croire qu'une personne ne pouvant donner d'arguments pour exprimer son désaccord a raison ?

hum les phylosophes de CA pour ceux que ça pourrait questionner ? :-)



Il est bien difficile de donner des arguments qui ont un réels poids !
prenons exemple, si l'on a essayé une méthode éducative avec 1 à 3 chiens est quelle a fonctionner !
peut-on dire que c'est alors la meilleure méthode d'éducation !?

les personnes qui peuvent vraiment poser des arguments avec de la valeur, sont ceux qui ont utilisé leur méthode éducative avec au moins 50 à 100 chiens différents, de part la race, l'âge, personnalité,...

c'est pour cela que beaucoup d'entre vous, on raison et tord à la fois !

il est très difficile d'être aussi catégorique sur une méthode éducative !
la meilleure méthode est celle qui s'adapte à l'animal et forcément au propriétaire par rapport à leurs sensibilité, besoin, envie, passé.....

C'est pour cela que l'on trouve dans tous les domaines de la diversité dans les pratiques et méthodes !
pour que tout le monde puisse trouver SA MÉTHODE !

qu'est-ce que cela peut bien faire qu'untel ou untel ai éduqué son animal de tel ou tel façon ! du moment que l’animal a été respecté et qu'il n'y a pas eu d’abus d'autorité ou de violence !
c'est le résultat finale qui compte !
un animal éduqué et bien dans sa peau ! et un maître heureux !

Paulimer

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Posté le 12/05/2018 à 12h36

passionnechevau

Tu as essayé de réduire progressivement ? Tu donnes une friandise deux fois sur 3 puis 1 fois sur deux, 1 fois sur 3, etc...

Annerobert

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Posté le 12/05/2018 à 13h26


equiphobia a écrit le 12/05/2018 à 12h24:

les personnes qui peuvent vraiment poser des arguments avec de la valeur, sont ceux qui ont utilisé leur méthode éducative avec au moins 50 à 100 chiens différents, de part la race, l'âge, personnalité,...

Pour dire que la méthode est bien, il faut aussi que ça marche avec plusieurs maîtres. Certaines méthodes son excellentes... Mais avec un timing de réponse parfait, une bonne perception de la gestuelle du chien, une humeur constante...etc. Ce n'est pas donné à tout le monde.

Poupipou

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Posté le 12/05/2018 à 13h27

Le voisin d'un ami a cassé les 4 pattes de son chien parce qu'il fuguait.

C'est une méthode comme une autre ! Donc, affirmer qu'une méthode peut ou ne pas fonctionner sur un chien, c'est faux. C'est un truc d'humain.

La manière universelle c'est le respect animal... et comme elle est subjective... on peut continuer longtemps comme cela.

Lotiriel

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Posté le 12/05/2018 à 13h40

Oui enfin ça c'est un cas extrême.
Tous le monde éduque pas son chien en lui cassant les pattes, ou son gamin à coup de ceinture.
Et si , selon le comportement et la personnalité du chien, il y a plusieurs méthodes pour éduquer, et pas une seule.
Comme il y a plusieurs méthodes pour apprendre à lire et à écrire. Et pas forcément en passant par la violence gratuite.

Édité par lotiriel le 12-05-2018 à 13h56



Annerobert

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Posté le 12/05/2018 à 13h52

Le mode de vie change aussi sur la méthode. J'ai vu par exemple une méthode pour le chien qui ne suit pas: se cacher pour que le chien cherche son maître... Ben avec le mien, je peux toujours me cacher... Il s'en fout, il continue sa balade. C'est un chien un peu indépendant, et j'ose dire tant mieux pour lui: dans la journée, je suis au travail, si il était trop attaché à moi, il en serait malheureux. C'est un chien qui n'est pas exclusif, il par en promenade avec ma coloc de pré, y compris quand je suis présente à la maison: il préfère la balade à moi, et encore une fois tant mieux: je n'arrive pas à lui proposer autant de balade qu'il en a besoin, il profite de toute occasion avec mon fils, une voisine, la proprio de l'autre jument... Donc compte tenu de ce mode de vie, la méthode de se cacher ne marche pas du tout.

Poloche54

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Posté le 12/05/2018 à 15h40

Le problème de dire que toutes les méthodes sont bonnes pourvu qu'elles conviennent au maître et au chien c'est qu'on demande rarement l'avis de ce dernier.
Les sensibilités sont différentes, sur un chien certaines méthodes feront peu de dommages alors qu'elles vont profondément affecter un autre.

Pour moi ça rejoint le cadre de la VEO (violence éducative ordinaire) : certains actes, certaines paroles sont banalisées (on n'en est pas mort) alors que cela peut être destructeur.
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