On fait construire ! L'avancée du projet

En général oui, tout ça c'est compris. Ce qu'il faudra rajouter à coup sûr c'est la cuisine, les meubles de salle de bains (en général ils prévoient par défaut un meuble vasque très simple, en partant du principe que de toute façon, les acheteurs préféreront en choisir eux même un autre à leurs frais) et une bonne partie de l'aménagement extérieur (enherbement, clôture, portail...)

Pour le carrelage, en général ils proposent un nombre (souvent très) limité de références et si vous voulez autre chose, il faudra payer en plus. Pareil pour le choix de la porte d'entrée, de la porte de garage et de plein de petites choses auxquelles on ne pense pas forcément, mais ce qui fait montrer le prix le plus vite c'est le carrelage. Dans le même principe, ils comptent un nombre limité de m² de carrelage mural dans la SDB (entre 6 et 8 de mémoire) et si vous en voulez plus il faudra aussi payer en plus (pose + fourniture)...

J'édite pour ne pas multiplier les réponses :
Si je ne dis pas de bêtises, le prix "ferme et définitif" sur lequel ils s'engagent, c'est le prix de la construction de la maison, ce à quoi il faut rajouter : l'assurance Dommage Ouvrage, la viabilisation (si besoin), les branchements, l'évacuation des terres, l'applanissement du terrain, l'ouverture des compteurs, la taxe de raccordement à l'égout (si le terrain est raccordé, sinon pour un assainissement individuel il faut compter dans les 10000€),la taxe d'aménagement, les frais de dossiers, les finitions à charge du client (cuisine, SDB, placards, clôture...) plus le terrain et les frais de notaire sur le terrain (évidemment)...
Pour les chiffrages qu'on avait fait avec des constructeurs, ça faisait environ 25% de coût supplémentaire (avec un terrain à 32000€).

Avec un maître d'oeuvre, c'est totalement différent par contre. Lui chiffre tout dans le moindre détail (il donne le prix de la moindre poignée de porte, des interrupteurs...) et peut vous faire un devis avec absolument tout les travaux en fonction de ce que vous voulez très précisément (sauf la cuisine), y compris la fourniture du matériel pour les travaux que vous souhaiteriez faire vous même. En revanche il ne s'engage pas sur le prix...

Oui, ça fait moins de surface de fondations et moins de surface de toiture, deux postes très chers.

Grossièrement, plus la forme de la maison se rapproche d'un cube, mois c'est cher et plus c'est performant énergiquement (moins de surface de contact avec l'extérieur).
Après, il faut aimer

Bon j'ai finalement envoyé un mail à l'agent pour annuler la visite de demain car Yann ne voulait pas y aller (car il sait qu'on aurait dépassé le budget avec les travaux...)

Aujourd'hui je bosse pas, je vais en profiter pour contacter des constructeurs pour avoir d'autres RDV.
Est ce que je dois leur préciser que j'ai déjà eu un RDV avec une autre entreprise ?!

pnbost perso je ne le dirais pas afin qu'il ne fausse pas le "devis" vers le bas afin.

les extérieurs ça peut aller très vite

je fais construire dans un lotissement, c'est quasi une extension de ville et il y a déjà une cinquantaine de maisons construites depuis un an, certains sont déjà bien avancés niveau jardins
(les fruitiers tu peux les acheter déjà grands)

côté frais, définis, oui et non

par exemple le carrelage, tu auras soit un choix entre 2-3 modèles soit un budget
nous par exemple, on s'est dit que finalement ce serait mieux en 60x60 = 20% de supplément de pose car bords rectifiés + 4€ de joints différents au m² (+ le carrelage qui coute plus cher évidemment)

les portes: de base bien sur tu as des portes, mais de merde, en carton, si tu veux une autre porte c'est plusieurs centaines d'euros par porte (sur une maison tu en as une dizaine des portes)

les prises: ils t'en mettent une par pièce (donc pour le salon ... tu branches l'aspirateur et basta)

l'escalier: si tu veux des contre marches c'est 900€ de plus, si tu veux qu'il soit vernis c'est 800e de plus (ils se font plaisir)

le carrelage dans la salle de bain, tu as juste de quoi carreler autour de la baignoire, et rien au-dessus du lavabo

enfin c'est plein de détails comme ça mais qui mis bout à bout, vont venir chiffrer

nous ça nous a pas gênés car le temps que ça construise, on ne paye pas encore, donc on épargne et du coup on aura une plus grosse enveloppe d'ici la fin de la construction qui nous permettra de nous offrir ces matériaux en plus

côté choix du constructeur, on a pas choisi un achat sur plan en lotissement, il y a 3-4 sociétés qui font ça, et pour choisir on a regardé les projets qu'ils proposaient, ça nous a permis d'acheter sur la commune qu'on convoitait une maison moins chère que dans l'ancien (auquel il fallait systématiquement rajouter des travaux, notamment refaire l'électricité)
on a trouvé la localisation, et après on a attendu qu'ils ouvrent une "phase" avec une maison dans notre budget, là on était les premiers on a pu choisir la mieux placée

c'était plus simple que d'acheter un terrain + trouver un constructeur, déjà parce que pour trouver le terrain c'est compliqué, et en plus il fallait attendre l'étude de sol, etc... et ça coûtait un bras

ici le promoteur immobilier a fait un montage différent qui nous permet de payer le terrain beaucoup moins cher, ce qui baisse de beaucoup les frais de notaire (qui n'étaient pas empruntables, contrairement à la TVa sur la construction)

commercialement notre promoteur est une tanche, faut être motivé pour leur acheter une maison, mais niveau construction ils ont l'air plus efficaces et ils ont déjà construit une cinquantaine de maisons donc c'est pas mal ...

je pense qu'il faut rencontrer les constructeurs pour discuter avec eux, on a vite vu qui était compétent et qui ne l'était pas...

Tu as plusieurs façon de construire

-le maître d'oeuvre, c'est assez souple (choix des artisans, plans sur mesure, bref à la carte), mais il n'a pas les mêmes obligations qu'un constructeur au niveau des prix "définitifs", ni les mêmes garanties apportées .

-tout gérer toi même, bon ben c'est compliqué surtout quand on est pas du métier...

-appel à un constructeur

-appel à le promotion immobilière (constructeur+terrain).

Ensuite plusieurs types de prestations pour les constructeurs (les varis avec un contrat de construction),on a :

-la basique catalogue, tu choisis ta maison sur catalogue, c'est pas cher, mais rarement adapté au terrain (qu'il soit fourni ou non dans la prestation), construction souvent à bas coût (pour primo accédant et/ou investissement pour du locatif je dirais ), prestation des artisans très sommaires, peu de possibilités de modifications du modèle proposé.

-l'intermédiaire, une construction sur une base de modèle, possibilité de modification (mais souvent élevées financièrement parlant), adaptation au terrain,orientation, étude thermique un peu plus poussée, prestation un peu plus complète avec des artisans plus solides (donc pas ceux que l'on retrouve souvent dans la prestation du dessus,ils ne viennent pas de tataouine pour boucher un trou dans leur planning en prenant le marché à 3 francs six sous et qui coulent dans les 3 ans...)

-l'autre type de constructeur qui te fais du "à la carte" tout en te proposant un projet suite au terrain sur lequel tu veux te poser.
En général,il y a peu de surprise, puisque les choix qui te sont chiffrés sont les tiens, hors souvent les choix meubles de salle de bains par exemple et les appareils luminaires, le choix étant tellement vaste que forcément il faut pour ce type de choix donner un prix "arbitraire" qui pourra être affiné au fur et à mesure de vos choix.

Forcément les prix vont crescendo pour les constructeur ci-dessus.

Les maisons catalogues ont un coût moindre car il n'y a pas besoin à chaque fois de refaire une étude complète de la maison, les plans sont connus des différents intervenants, les ouvriers les connaissent par coeur (ont va dire que même si les constructeurs sont différents les bases se ressemblent souvent), les prix sont rôdés avec des fournisseurs car ce sont souvent de gros volumes identiques d'années en années...bref optimisation maximum, c'est pourquoi souvent les modifs ne sont pas/peu réalisables ou alors elles coûtent chères.

Chez un constructeur à la carte, il étudie chaque projet à chaque fois.
Il doit dessiner, travailler la conception à chaque fois.Il faut demander les prix à chaque fournisseur, à chaque projet tous les devis sont refaits étant donné que c'est du sur mesure.
Forcément ça un coût.

L'atout avec un constructeur (un vrai qui a le contrat de construction) il possède des garanties qui met le client en sécurité, parfait achèvement, prix et délai convenu de plus les banques sont de plus en plus demandeuses de ces contrats car il y a un garant et en cas de soucis, votre maison sera faite, ce qui n'est pas le cas avec un artisan lambda.

Mais voilà, comme tout, une assurance ça un coût, donc contrat c'est un surcoût par rapport à un prestataire qui ne le propose pas.

En ce qui concerne les choix, il est vrai qu'il faut (pour obtenir un prix et donc budget) forcément des "prix" "arbitraire" car il est trop compliqué de proposer tous les choix possible et inimaginables de chaque personne, par contre s'il y a des choses auxquelles vous êtes attachées (dimensions du carrelage, endroit où vous souhaitez mettre de la faïence etc...) DEMANDEZ le, pour qu'il soit dans votre contrat!
Ainsi vous pourrez comparez 2 projet de contrat qui ont les mêmes bases!!!Car oui d'autres seront moins chers, mais s'ils vous mettent moins d'isolation, ou pas de parquets ou de la frise PVC alors que l'autre vous chiffre de la frise bois...forcément les prix seront très différents!

elicendi alors j'ignore où tu as construit mais concernant les prises il y a un minimum à mettre selon les pièces concernées, c'est la loi, Promotelec fait un bouquin à jour quasi toutes les années.

800€ pour la finition vernie de l'escalier, je ne trouve pas ça déconnant...tout dépend du prestataire, si tu vas chez Lapeyre ou Mr bricolage ou Mano Mano tu trouveras bien moins cher, c'est clair, bon je suppose juste qu'étant du métier je vais les trouver très moyen, pour des personnes lambas, elles ne verront pas nécessairement la différence, tant dans la qualité que la conception.Pour en revenir à la vitrification, ces escalier à moindre coût,il économisent sur la came, donc le vitrificateur en fait partie...dans 10 ans à voir comment seront usées les marches.
Au pire si tu pense que ça ne mérite pas ce prix, même pour de la qualité alors je vous invite à le faire vous même et pareil, n'oubliez pas que les produits vendus en grande surface de bricolage on voit de toutes les sortes et à tous les prix!

pnbost En bref si on ne veut pas avoir de surprises, il ne faut pas hésiter à poser des questions,à bien comparer ce qui est comparable, savoir ce que l'on veut mais aussi et surtout ce que l'on ne veut pas!

elicendi et adeline23687 merci pour vos réponses! En ce qui nous concerne ce sera plutôt un constructeur avec lequel on peut faire ce qu'on a envie et pas une maison sur catalogue car justement c'est ça qui me freinait le plus dans du neuf, je ne veux pas avoir la même maison que quelqu'un d'autre

Justement je viens d'être contactée par un agent qui a un terrain de 7000m² à vendre (à priori négociable 65 000€) avec certificat d'urbanisme valide (si quelqu'un sait ce que ça implique?).

Ça nous laissera de quoi faire la maison + 6000m² pour les chevaux environ.. Je pense que ça peut suffire mais il faut voir comment est fait le terrain et le type de sol parce que du coup en faisant construire ça implique qu'on puisse pas rentrer les chevaux au box au moins les premières années (puisqu'il faudra aussi les faire construire...)
Après le terrain est peut être un peu cher pour nous. Il faudra voir ce que la commerciale du constructeur nous donne comme tarifs déjà on aura une idée un peu plus claire.

quand je dis une prise j'exagère mais c'est clairement insuffisant pour une utilisation confortable (j'en suis pas arrivé là encore...)

pour l'escalier oui je vais le faire moi-même, ce n'est pas sorcier

pnbost un certificat d'urbanisme ça veut dire que tu as le droit d'y construire, en gros il est habitable.

Il faut que tu regarde aussi s'il est viabilisé, s'il l'est, alors pas de problèmes, le constructeur de chiffrera les viabilités de ta maison jusqu'en limite parcellaire, donc dans le regard de la commune.

s'il ne l'est pas, il faudra que tu te renseignes,jusqu'où tu devras aller chercher les viabilités, et ça peut coûter très cher (traversées de routes, donc remise en état après travaux sur les voies communales) et selon les distances ça peut chiffrer fort.
Pour ça il te faudra te renseigner auprès de la mairie ou l'agent te donnera les renseignements et après il faudra faire appel à une entreprise de TP (voir peut être avec le constructeur si celles qui bosse pour lui peut le faire) afin de te donner un devis.

elicendi il y a un minimum légal,d'ailleurs il y a de grandes chances que se soit stipulé dans ton contrat (le nombre de prises par pièces), tu avais tout à fait le droit d'en demander des supplémentaires (moyennant plus-values forcément)

Pour une cuisine c'est 6, pour un salon séjour un mini de 5 (si inférieur a 28m²) si c'est plus alors 1 pris par tranches de 4m², nous on nous en fait supprimer...

adeline23687 la commerciale nous a dit (de manière générale) qu'il faut compter environ 8000€ pour la viabilisation et ça peut descendre jusqu'à 5000€ si y a pas le tout à l'égout.
3000€ pour les raccordements et bien sûr plus on recule la maison plus on paye. Ensuite par chez nous la SICAP (fournisseur d'éléctricité ici) ajoute un forfait de 1000 à 1500€

Ca te paraît cohérent ?

adeline23687
Dans la cuisine : 6 prises dont celles de l’électroménager ?

pnbost personnellement je ne connais pas ton plan, ni ton secteur.

Ensuite si elle parle de viabilisation, je suppose qu'elle parle de la partie de ta maison jusqu'à la limite de ton terrain.

Car en limite de terrain,si un terrain est viabilisé, tous les raccordements communaux (eau potable,eaux usées, telecom etc) arrivent en bordure de ton terrain, donc le constructeur lui va te chiffrer la viabilisation de ta maison jusqu'à ces arrivées.Donc uniquement sur ton terrain à toi.

Par contre si ton terrain est à l'achat "non viabilisé", cela veut dire que tous les reseaux commun ne sont pas en bordure de ta parcelle, tu es donc dans l'obligation de le viabiliser, cela veut dire que tu dois faire venir l'eau potable, les eaux usées, les telecom etc jusqu'en bordure de ton terrain pour que ton constructeur raccorde ta maison à ces "communs".

Il faut être bien vigilants quand on achète un terrain non viabilisé, car parfois il faut aller chercher ces communs très loins, à plusieurs centaines de mètres et ça peut être très coûteux.

A mon avis la commerciale t'as parlé de la viabilisation qui concerne le raccord de ta maison aux communs uniquement.

Le terrain que te propose le constructeur est en lotissement?

guimsly Non, je n'ai pas précisé, ce ne sont pas les prises dites "spécialisées" il faut ajouter, des prises sur un circuit spécialisé de 3 prises (pour lave vaisselle, plaque, four,lave linge, sèche linge)

Attention, c'est un minimum légal...moi j'en met une par appareil donc 6 de tête ^^

Mais comme pour tout il faut bien une base, pour avoir du prix, forcément on chiffrera le mini du mini, c'est comme pour tout.

C'est comme pour une voiture, il y a l'entrée de gamme (pas d'options) et puis le haut de gamme et elle rouleront pareil...par contre niveau confort on a le minimum légal.