Soucis de foie qui s'enchaînent...

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Tucky

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Soucis de foie qui s'enchaînent...
Posté le 25/03/2021 à 17h15

Bonjour à tous,

Je suis en recherche de témoignages parce que je me sens dépassée par la situation : certains proprios ici auraient-ils rencontré avec leur cheval des soucis récurrents au niveau du foie ?

Ma jument de 6 ans, plutôt de race rustique, enchaîne les soucis de foie. Ca a commencé dès son arrivée dans notre écurie actuelle il y a 3 ans, une petite hausse pas trop conséquente des gamma GT qui se sont résolus très rapidement avec le médicament Détox.

Juste après le premier confinement, je retrouve ma jument vraiment grosse. Elle débute une inflammation fin mai, après un mois de pâture, elle est rentrée d'urgence au box, nourrie exclusivement au foin, mise sur copeaux. Elle passe très bien ce cap et on échappe à la fourbure. La prise de sang révèle par contre des taux hépatiques extrêmement élevées, avec des ggt même pas quantifiables par l'instrument de mesure du labo.

Quelques examens après (Lyme, pyro, lepto, SME, tous négatifs), mon véto fait une analyse croisée sur une prise de sang qui révèle un gros taux d'ammoniac. On fait donc 5 jours de perfusion pour évacuer tout ça, et c'est plutôt efficace puisque non seulement l'ammoniac revient à la normale, mais en plus, les asat et pal qui étaient déjà en baisse rentrent dans les normes. Les GGT baissent, mais de manière très lente. Mon véto déménageant, je change pour une de ses collègues qui l'avait remplacé quelquefois auprès de ma jument. On refait une pds de contrôle, et devant le peu de changements (GGT à 550 pour 600 à la pds précédente), me conseille direct de ne pas aller plus loin et l'emmener en clinique. RDV est pris à la clinique de Gand deux semaines après cette dernière prise de sang, tout début décembre 2020.

Là-bas, ma jument subit un examen complet de routine qui révèle toujours une absence totale de symptômes en lien avec ses soucis hépatiques, une échographie du foie qui ne révèle absolument rien d'anormal, et une prise de sang qui doit décider du bon sens d'une biopsie ou pas. Après deux bonnes heures d'attente, les résultats arrivent : les GGT, en 15 jours, sont tombés à 300. La vétérinaire de la clinique préconise de ne pas faire de biopsie, pensant à une intoxication estivale avec une baisse lente des enzymes hépatiques, et d'attendre de voir si la baisse se confirme par un nouveau contrôle 6 à 8 semaines plus tard.

Prise de sang de contrôle faite mi-janvier : Joie & allégresse, tous les paramètres sont normaux, même les GGT.

Mais dans la joie d'arriver au bout de cette galère, je m'interroge sur beaucoup de choses. Ma jument est suivie par une nutritionniste compétente depuis 2 ans, ne mange plus (ou ou en quantité infinitésimale) de céréales, est sous CMV, je pratique sur elle une vermifugation aussi raisonnée que possible en fonction de ses copros, et elle a des cures régulières d'ema. Malgré une routine alimentaire revue et un travail adapté à sa condition, elle a toujours du ventre. Elle a perdu aux épaules et à la croupe, mais pas au ventre, dont je n'arrive plus à voir s'il est ballonné ou obèse. Suite à diverses raisons, je prends la décision il y a quelques jours de la changer de pension et de la mettre dans un ou deux mois dans une où elle passerait de pâture l'été/box l'hiver avec foin rationné à fond à pâture l'été et stabu en groupe ouverte sur paddock l'hiver avec foin en libre service.
Le passage en pâture étant plus ou moins obligatoire (vu que tous les chevaux de cette nouvelle pension y partent) pour ma cocotte pour ne pas qu'elle se retrouve seule, sur une intuition, je fais refaire une pds de contrôle aujourd'hui pour checker dans le doute que son foie au moins est resté stable...

Douche froide : les ASAT et GGT s'envolent à nouveau, donc souci hépatique réel et avéré. Ma jument n'a pas changé de conditions de vie, ni d'alimentation depuis janvier, elle a la patate comme jamais. Je me dis donc qu'il doit y avoir quelque chose aux écuries qui ne lui va pas du tout (plante toxique dans le foin ? On arrache régulièrement du sénéçon près des paddocks l'été, et le gérant faisant son foin lui-même, peut-être en a-t-il dedans...). Ca me conforte dans l'idée de la changer d'écurie (et peut-être plus vite que prévu, quitte à payer un mois dans le vent à la pension pour respecter un minimum les conditions du préavis), mais en même temps, avec un foie dans cet état, comment s'assurer que la mise en pâture ne sera pas catastrophique ? Bref, je suis au désespoir...
Je vais la mettre sous un drainant foie qui avait bien fonctionné lors de la première crise, et dans 2-3 semaines, la véto revient faire une pds. Si celle-ci est à nouveau mauvaise ou tout du moins pas encourageante, j'hésite à la ramener direct à Gand et à leur demander de faire la biopsie.

Bref, si des gens ont vécu des situations similaires sur des points ou d'autres, je suis preneuse de vos expériences et témoignages !!

Marj1981

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Soucis de foie qui s'enchaînent...
Posté le 21/03/2023 à 10h15

patyhorse

Coucou,
Oui elle l'a récupéré mais pour son cheval ;)
Elle n'a pas réussi à avoir le pipi :(

Oui, oui c'est prévu. Je vais d'abord faire le charbon/argile => Action en "urgence".

Et laisser un peu de temps avant de démarrer le permea gut.

Pour la douve, non. Et pas de plan d'eau... Mais je me dis que c'est un passage obligé si je veux que l'on s'intéresse au reste (c'est triste, je le conçois).

Patyhorse

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Soucis de foie qui s'enchaînent...
Posté le 21/03/2023 à 10h20

marj1981
Ah OK... c'est vrai que c'est galère, ce pipi. jamais la au bon moment.. j'ai jamais réussi non plus après l'année de traitement, quand il a fallut faire le contrôle... du coup pas de contrôle...

Bien sûr il faut procéder par élimination, je suis d'accord avec toi... C'est pas simple... courage !

Marj1981

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Soucis de foie qui s'enchaînent...
Posté le 21/03/2023 à 10h33

patyhorse

Mon mari me disait de voir avec la véto pour qu'elle le sonde...
Mais vu la bête, c'est déjà galère pour une PDS, vaccins :(

Vais continuer le médical training... Y a eu du mieux la dernière fois.
Et il aime bien quand je lui nettoie le bazar lol

Himaliae

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Posté le 21/03/2023 à 17h04

Messages de l’auteur ci-dessus signalés aux modérateurs ;-)

Patyhorse

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Soucis de foie qui s'enchaînent...
Posté le 21/03/2023 à 21h23

himaliae ???

Himaliae

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Soucis de foie qui s'enchaînent...
Posté le 21/03/2023 à 23h27

patyhorse le post a été supprimé par un modo ;-)

Marj1981

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Soucis de foie qui s'enchaînent...
Posté le 22/03/2023 à 07h21

himaliae
Bonjour,

Je dois te dire merci, du coup?

Je suis repartie sur ce post pour ne pas en faire un nouveau, puisque symptômes similaires.

Marj1981

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Soucis de foie qui s'enchaînent...
Posté le 22/03/2023 à 07h45

Sans surprise, douve négative...

Himaliae

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Soucis de foie qui s'enchaînent...
Posté le 22/03/2023 à 08h32

marj1981 au dessus de mon message, il y avait un post apparu qui faisait de la pub. Un nouveau membre (celined12) qui a posté la même pub partout. J’ai signalé. Un modo à efface les pubs et le compte en question.

Tout peut continuer normalement sur ce post comme si de rien n’était ;-)
Ce n’est pas le message de marj1981 qui était visé mais le message d’un membre qui n’existe plus

Édité par himaliae le 22-03-2023 à 08h36



Marj1981

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Posté le 22/03/2023 à 08h44

himaliae

Merci quand même :)

Lilisondu1741

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Soucis de foie qui s'enchaînent...
Posté le 23/03/2023 à 14h05

marj1981 coucou j'ai vu que tu avais remonte ce post donc j'en ai profité pour lire tout ça. J'espère que tu vas trouver une raison a ce qu'a ton loulou. C'est lui qui est également fort sensible des yeux ?

Concernant la gale de boue, puisque pour le moment tu ne peux plus le traiter en interne, tu peux peut être en externe et pour le coup, je te conseille le henné. Anti fongiques et anti bactérien, j'ai utilisé ça sur pilou cette année qui nous a fait son habituelle gale de boue, ça a été plutôt radical, c'est la première année qu'on s'en sort aussi bien, d'autant plus que la pension ne douche ni ne sèche correctement les paturons (on était vraiment dans des conditions pas optimales même s'il a été déplacé dans un paddock plus sec).

Marj1981

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Posté le 23/03/2023 à 15h53

lilisondu1741

Coucou,

La gale de boue est repartie aussi vite que venue (2 semaines et plus rien).

Oui c'est lui. Mais il est aux yeux bleus, donc forcément il est un peu plus sensible. Mais de ce côté je gère pour le moment pas mal. Même si je n'ai pas pu commencer ma cure de myrtille.

J'ai reçu mon charbon/argile blanche, on va voir si ça aide.

Mais clairement la KPU colle bien.

Marj1981

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Soucis de foie qui s'enchaînent...
Posté le 24/03/2023 à 08h26

Hello,

Nouveau test négatif => Parvovirus.

Je ne connaissais pas, mais c'est bien une cochonnerie hépatique.
Si jamais ça peut donner des pistes à certains ;)

On se rapproche de la KPU...

Ou vous feriez quoi à ma place. L'idée de la biopsie me trotte quand même dans la tête. Mais ayant beaucoup de chevaux avec les mêmes ennuis, ça me freine.
Et si on regarde l'auteure du post, ça n'avait rien donné.

patyhorse Avec l'accord du véto, tu penses que je peux tenter le traitement pour la KPU? Le zinc m'inquiète un peu, il ne faudrait pas que j'en donne trop. Ou je peux demander conseils à N., en premier?

Patyhorse

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Posté le 24/03/2023 à 09h48

marj1981

Franchement je te conseille quand même de faire le test (c'est ce que te diras N aussi, je suis sûre)
Pourquoi ?

Parceque ce n'est pas un simple apport de zinc etc qui résoudra le problème.
Comme je t'ai expliqué, ces carences "invalident" le foie, c'est certain, mais si tu ne rétabli pas les fonctions intestinales en premier (ou conjointement) tu resteras avec cette fuite de microelements.
Il est donc primordial d'apporter à la sphère intestinale les éléments nécessaires à son bon fonctionnement.
C'est pour ça que ce traitement est ciblé et très long (et coûteux pour couronner le tout !).

Les intestins rétablis, ils synthétiseront alors ce dont a besoin le foie pour procéder à la phase II et les constantes hépatiques reviendront à la normale.

Après, il est évident que si ce disfonctionnement est du a une accumulation de stress. Il faudra veiller à ce que ton loulou ne retombe pas dedans.
Les intestins c'est comme le cerveau, ça réagit au quart de tour, encore plus ton cheval qui a bien morflé et qui a déjà tout bien enregistré ce qu'il a subit.
C'est très fragile.et ça peut revenir... c'est à surveiller

Les nouvelles études montrent qu'il faut adapter le traitement au cas par cas, mais je dirai que 2 ans est le minimum.
Perso je ne l'ai fait qu'1 an, il m'aurait fallut continuer au moins 6 mois de plus.

D'où l'intérêt aussi de faire le test car outre la positivité a la KPU il indique depuis combien de temps ce disfonctionnement existe ainsi que le pH intestinal...ce qui aide pour établir un traitement ciblé et sa durée.

Édit : les biopsies ne servent à rien, car pas assez "parlant" dans ce cas bien précis (dixit N).

Édité par patyhorse le 24-03-2023 à 09h57



Marj1981

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Posté le 24/03/2023 à 10h27

patyhorse

OK.
Pour le zinc c'était plus parce que c'est un composant qui en trop grande quantité peut faire plus de mal que de bien.

Pour la biopsie c'est dans le cadre du protocole Français. On a exploré toutes les pistes, reste celle-ci (bon écho d'abord, mais vu que je devrais aller en clinique, je préfère passer de suite à la biopsie).
Parce que je sens bien le truc, du rien à l'écho.

Je crois que c'est ça qui me désespère le plus => ça peut revenir
Le positif, ça se soigne

Blindh

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Posté le 24/03/2023 à 16h53

Hello ! Pour le mien déjà collectionneur de problèmes on rejoint le gang des normes hépatiques perturbées, on a fait le test hier en clinique juste pour comparer parce que le cheval d'une copine était à 400 en GGT, le mien est augmenté aussi même si bien moins, signe d'un empoisonnement venant plutôt de l'environnement.

C'est vraiment documenté le KPU ? Ça a l'air intéressant mais j'ai rien trouvé de très sérieux ..
ma meilleure pote est pourtant en train de terminer veto en Allemagne et a priori ça lui est totalement inconnu, si quelqu'un a une étude je veux bien !
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