Prix des poulains : du délire au retour sur terre

anemone et ecuriessaglini, je suis désolée si mes mots vont loin. (trop loin )

Un coup de pression peut être! Peut être simplement parce que justement, j'aime l'élevage, j'aime la génétique, j'aime les mères, j'aime choisir un père, j'aime les poulains, j'aime les voir grandir, j'aime voir ce qu'ils son devenus...mais je ne suis pas éleveur malheureusement (ça c'est mon sentiment)...

Je crois que j'en voudrais toute ma vie à mes parents...

Pour comparer les coûts, il faut regarder le prix du carburant il y a 10, le prix des frais de mises en place, d'analyses labo pour bactério, des saillies, des matières premières orge, avoine, maïs ..... paille foin.
Par mois en bouffe, un poulain me coûte 100 euros comprenant le grains et le foin (je ne compte pas la paille). Il faut ajouter le véto pour puce, transpondeur, identification, rebelotte à un an pour validation du carnet, l'inscription à un SB à la naissance. Et j'en oubli surement.
L'engrais aussi à prix un sacré claque pour les prés, si on ajoute ça au prorata du nombre de poulains ... pfff c'est la mer**

electra86 a écrit le 10/06/2011 à 12h55: Je crois que j'en voudrais toute ma vie à mes parents...

Pourquoi donc tes parents ?

+ les vermifuges, l'entretien des installations, l'entretien des clôtures (parce qu'avec le vent de plus en plus fort..grr), des pâtures...

pour gagner sa vie, un poulain de 3 ans, il faut qu'il soit vendu + 5000€, c'est clair!

nellynicolas a écrit le 10/06/2011 à 12h59: Pourquoi donc tes parents ?

parcequ'ils ont tout vendu pour ne pas que je prenne la suite...mais c'est une partie de moi qui fait mal..j'ai du mal à en parler! même à 39 ans!

gobi a écrit le 10/06/2011 à 12h48: Y'a-t-il des éleveurs de chevaux de loisirs qui pourraient nous parler des coûts d'élevage de leurs poulains ?

A part les prix de saillie (et encore)le suivit de la mère et l'entretien d'un poulain quelques soit son futur est le même.

gobi a écrit le 10/06/2011 à 12h48: POur ce qui est du coût du poulain jusqu'à 2 ans, j'entends bien mais qu'est-ce qui explique que ce coût ait largement doublé en 10 ans ? La plupart des revenus des gens n'ont pas doublés, chaque entrée des frais autour du poulain non plus alors ??? Quand vous comptez 1500 euros par an pour l'élevage, que comptez-vous ? Parce que si c'est 1500 euros par an de frais sans tenir compte d'une rémunération quelconque de l'éleveur, on va arriver à des poulains de trois ans devant se vendre minimum 9000 euros pour assurer un revenu à l'éleveur (en plus de rentrer dans ses frais). Et quel cavalier de loisir peut se permettre cela ? C'est une question pour laquelle j'aimerai réellement une réponse, pour comprendre les réalités de cette branche. Y'a-t-il des éleveurs de chevaux de loisirs qui pourraient nous parler des coûts d'élevage de leurs poulains ?

quand on élève les chevaux, de loisirs ou de compétition, la seule chose qui change quand on fait les choses bien, c'est le prix de la saillie...
un cheval de loisirs ou de compétition, a les mêmes besoins: bouf, véto, maréchal...

nellynicolas a écrit le 10/06/2011 à 12h58: Pour comparer les coûts, il faut regarder le prix du carburant il y a 10, le prix des frais de mises en place, d'analyses labo pour bactério, des saillies, des matières premières orge, avoine, maïs ..... paille foin. Par mois en bouffe, un poulain me coûte 100 euros comprenant le grains et le foin (je ne compte pas la paille). Il faut ajouter le véto pour puce, transpondeur, identification, rebelotte à un an pour validation du carnet, l'inscription à un SB à la naissance. Et j'en oubli surement. L'engrais aussi à prix un sacré claque pour les prés, si on ajoute ça au prorata du nombre de poulains ... pfff c'est la mer**

Alors dans ce cas (je ne remets pas en cause vos comptes) comment s'en sortent les éleveurs des chevaux de loisir qui ne peuvent absolument pas vendre des produits ce prix là ?
Vous comptez l'amortissement de l'achat de vos terres ? Vos poulains ne sont pas du tout à l'herbe ? Et donc les 1500 euros/an c'est un minimum sans compter de valorisation ?

C'est vrais que souvent les chevaux de loisir le prix de saillie est plutôt à la baisse, mais quand on à certain PH (c'est un exemple car je maîtrise plus cette race) en croisement entre 600 et 1000€ on arrive dans les même prix que chez les chevaux de sport.

Ensuite quand on fait des chevaux de "loisir sportif", en gros pour des amateurs pour faire un peu de tout(cso, cce dressage, ballade, jeux...) Ont cherche de bons reproducteur qui ont souvent un prix de saillie dans la même moyenne que certain chevaux de sport.

vivi03 a écrit le 10/06/2011 à 13h04: quand on élève les chevaux, de loisirs ou de compétition, la seule chose qui change quand on fait les choses bien, c'est le prix de la saillie... un cheval de loisirs ou de compétition, a les mêmes besoins: bouf, véto, maréchal...

Ok alors comment élever des chevaux de loisir qui ne se vendront jamais 5000 euors à deux ans et en vivre?

ecuriessaglini a écrit le 10/06/2011 à 11h23: c'est drole que tu dises ça car je pratique regulierement pour les debourrages chez de grands cavaliers internationaux et elevages reputés je peux te dire qu'aucun d'eux n'eleve en batterie! les chevaux sont en groupe, aux pré, les chevaux au travail vont au paddock (monté ou marcheur avant pour pas se blesser)... et se sont pas des exceptions. c'est pas parce qu'on lis un jour dasn je sais pas quel magazine, qu' inedite de balme va pas au paddock pour x raisons, que c'est le cas de tous les chevaux de cso. exemple en ce moment je debourre 25 chevaux dans un gros elevage et cavalier inter cso, les chevaux sont au pré dasn leur jeunesse, en groupe, rentré pour le debourrage en groupe (tres grande stabu ou tout se passe tres bien), eduqués manipulés pour els soins quotidien, marechal etc... et bien pourtant on voit en eux beaucoup de differences au debourrages et on retrouve d'apres les dires du cavalier, beaucoup de leur mere en chacun avec des traits de caracteres tres specifiques et parfois violents ou tres sanguin voir emotif alors que d'autres sont des agneaux parfaits dans ce meme lot. ils sont pourtant tous tres bien eduqués avec des conditionsde vie ideales... comment explique tu ça? ce sont des pros qui els eduque, ils font ça dasn els regles de l'art et pourtan nombre d'entre eux ne seront jamais abordable par un amateur meme eduqué ou dressé

et bien je suis très contente d'entendre ça C'est vrai que je ne connais pas grand chose de ce monde là à part ce que j'ai pu en voir ou en lire Tant mieux si les chevaux sont pour la plupart respectés (le tout serait ensuite de ne pas les laisser trop souvent au box)

Quelques reflections/questions d'une cavalière loisir ....

Vu que justement les frais pour elever les poulains "loisirs" est sensiblement le même ... n'est il pas juste de supposer que le ("vrais") eleveurs sont "obligés" de miser sur les lignées CSO chers???

CSO parce que il n'y que là ou il y a une vraie demande ...(????)

Elever pour produire loisirs ... pour entrer en concurrence avec les réformés ...

N'est il pas vrai aussi que si on mise sur du (très) bon .. on prend le risque du caractère ???? A haut niveau il y a quand même beaucoup de chevaux difficiles ...

Et n'est ce pas vrai qu'il y a encore des juments mises au poulinage parce que jugés trop difficiles sous la selle ?? Je comprends que quand on produit plusieurs juments il soit tentant voir obligatoire pour survivre de vendre "la meilleure" ....

Beaucoup de produits avec des bons papiers sont decevant et finissent dans le circuit loisir ou amateur ... avec le caractère de leurs illustres aieux, mais sans les qualités ... Vendu poulain, trop chèr après coup, ou mise au boulot, et donc vendu à perte ...

C'est vrai qu'il n'y a pas assez de chevaux amateurs facile ... Est-ce-que c'est parce que car même s'il valent plus que les "sous-produits ratés" il n'est pas facile de selectionner dessus dans ses choix d'elevage parce que "les reussis" ne ratrapent pas "les ratés" ???

Cyrilline, tu m'as mal compris: je ne reproche rien au travail des éleveurs et je ne cherche pas des qualités sportives dans toutes les races, ce que je dis juste c'est que beaucoup de chevaux peuvent très bien tourner en amateur, peu importe leur race ou leurs papiers. Et ce ne sont pas des exceptions, ce ne sont pas des cas isolés.

Pour l'info, non je n'ai jamais manipulé d'étalon, mais je me renseinge beaucoup sur les forums, sur les sites d'élevages, et j'en ai déduit ce que je t'ai dit. Et de toute façon, aucun cheval n'est à confier entre toutes les mains, un étalon encore moins. Seulement, entre de "bonnes mains" si ses conditions de vie respectent sa nature, un étalon n'est en mon sens pas dangereux !!



ps: je viens de me souvenir que si, je connaissais un petit entier qui partait en balade sans problème avec des juments monté par une cavalière G5...

ecuriessaglini a écrit le 10/06/2011 à 12h47: c'est triste que tu penses ça. peut etre secouons nous pas mal celine a dasn ses dires qui, et elle le dit elle meme, ne parle pas d'experience. mais j'ai plutot l'impression que tout le monde debat sans pression. si c'est ce que tu ressent, c'est dommage et c'est pas le but non plus.

+1 je ne ressens aucune pression


(c'est justement intéressant de confronter mes avis "théoriques" à la réalité des choses )

ping a écrit le 10/06/2011 à 13h26: Quelques reflections/questions d'une cavalière loisir .... Vu que justement les frais pour elever les poulains "loisirs" est sensiblement le même ... n'est il pas juste de supposer que le ("vrais") eleveurs sont "obligés" de miser sur les lignées CSO chers??? CSO parce que il n'y que là ou il y a une vraie demande ...(????) Elever pour produire loisirs ... pour entrer en concurrence avec les réformés ... N'est il pas vrai aussi que si on mise sur du (très) bon .. on prend le risque du caractère ???? A haut niveau il y a quand même beaucoup de chevaux difficiles ... Et n'est ce pas vrai qu'il y a encore des juments mises au poulinage parce que jugés trop difficiles sous la selle ?? Je comprends que quand on produit plusieurs juments il soit tentant voir obligatoire pour survivre de vendre "la meilleure" .... Beaucoup de produits avec des bons papiers sont decevant et finissent dans le circuit loisir ou amateur ... avec le caractère de leurs illustres aieux, mais sans les qualités ... Vendu poulain, trop chèr après coup, ou mise au boulot, et donc vendu à perte ... C'est vrai qu'il n'y a pas assez de chevaux amateurs facile ... Est-ce-que c'est parce que car même s'il valent plus que les "sous-produits ratés" il n'est pas facile de selectionner dessus dans ses choix d'elevage parce que "les reussis" ne ratrapent pas "les ratés" ???

je ne suis pas d'accord avec ce raccourci qui consiste à dire que les bons chevaux ont majoritairement du caractère , ce n'est pas si vrai !! par contre les bons chevaux , ou les chevaux avec du potentiel ont du sang !! et donc qui dit du sang , dit cavalier à la hauteur , à mon avis il faut aussi s'inetrresser au fait que la compéttion est de plus en plus démocratisée , et les cavaliers y ont accès avec ( c'est mon avis ) un niveau plus faible .Alors , produire des chevaux d'amateurs , beaux , bons et faciles , c'est possible d'essayer , mais à un moment donné , il faut se dire aussi un cheval , même bien élevé , éduqué , dressé , çà reste un cheval et il a un cavalier sur le dos ...