Prix des poulains : du délire au retour sur terre

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Ecuriessaglini

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Prix des poulains : du délire au retour sur terre
Posté le 08/06/2011 à 11h41

j'ai acheté un poulain SF ce week end a un rapport qualité prix qui me semble etre juste.
dans ma recherche de poulain avant de trouver le bon, je me suis biensure comme tout acheteur, lancé dans l'etude du marché et la... constat:
les prix sont delirants!!!!!! (c'est de plus en plus l'anarchie)
du plus bas, bradage, reduction d'effectif etc.... au plus hallucinant, origines modestes vendues comme des olympiques a des prix pour gagnant de l'euromillion!!
alors, pourquoi tant de difference de prix injustifié?
les vendeurs fument leur moquette? se trompent d'un zero peut etre??
bref, si vous avez des theories interessantes sur ce phenomene, n'hesitez pas a les exposer.
petite info, le prix moyen d'un poulain sous la mere aux origines correctes est de 5000 euros (c'est aussi celui pratiqué aux ventes aux encheres en moyenne) alors d'ou sortent ces poulains avec des meres sans lignée a 15 000 euros? qui les vend? arrivent ils a les vendre vraiment?
pourquoi moi acheteur, je les acheterais 15 000 euros a 1 an, alors que c'est a ce prix parfois moins, qu'ils seront vendu a 3/4 ans????


Kochka

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Prix des poulains : du délire au retour sur terre
Posté le 08/06/2011 à 13h28


nellynicolas a écrit le 08/06/2011 à 13h04:
Une poulain avec des origines correcte peut devenir cheval de Grand Prix. Exemple : Madone jument OI à produit l'internationale Fidélita A qui à produit versailles (étalon).
Certains poulains avec des origines moyenne, peuvent se révéler super poulain (a condition d'un vendeur avec un bon oeil bien sur), mais cela représente bien sur une toute petite partie, et je pense que quand on élève et que l'on se rend compte du potentiel de nos poulains, il ne faut mettre des prix tirer vers le bas.
C'est d'ailleurs vous qui m'avez dit qu'avec mon poulain de 1 an à 4500 euros avec une mère super papier et internationale je tirais le marché vers le bas. Que faire alors sachant qu'il reste dans la moyenne des prix ?!

Pour ma part un bon poulain vaut un bon prix, un moyen un prix moyen ....

Après tous ses poulains origines moyennes ne seront pas tous super bons donc cela reste dans la part de rêve du vendeur ou de son manque de connaissance en matière de marché et d'élevage de mettre des prix ne coresspondant pas à ce qu'ils ont à vendre. Un cheval vaut de toute façon le prix qu'un acheteur est prêt à mettre.
Mais qu'ils mettent le prix qu'ils veulent, s'ils se vendent tant mieux sinon et réviseront leur prix.


Je n'aurais pas dit mieux
Après tout s'ils ont des acheteurs pourquoi pas. Moi ce qui me fait de plus en plus halluciné c'est plutôt la borne inférieure du marché, où on voit des foals vendues carrément à perte. Et je trouve qu'on en trouve de plus en plus. Parce qu'autant certains vont ne rien y connaître et mettre 15 000€ dans un poulain moyen, mais d'autres ne se rende pas compte du coup de l'entretien d'un cheval et demande des prix aberrants. Bon après je suppose que vendre foal n'est pas ce qu'il y a de plus intéressant quoi qu'il en soit

Ecuriessaglini

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Prix des poulains : du délire au retour sur terre
Posté le 08/06/2011 à 13h32

si on a pas les moyens de valoriser sa production (financiers et humains) faut pas faire naitre. c'est sure qu'aujourd'hui, ça fait bien longtemps qu'on gagne plus trop sa vie a vendre en dessous de 3 ans. les gens qui vendent a perte, sont souvent ceux qui en font le constat.

Mel312

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Prix des poulains : du délire au retour sur terre
Posté le 08/06/2011 à 13h37

Personnellement je ne mettrai jamais 15000€ dans un poulain sachant qu’à cet age, c'est la loterie.

Dans ma race de prédilection, un poulain aux origine pas trop mauvaise et avec une morphologie correct coûte dans les 4000/5000€. Parfois plus si c'est une femelle, assez bien foutue et de robe rare.

Par contre, ce qui m’exaspère, c'est qu'on voit aussi au même prix des poulains pas forcement bien foutus et aux origines moyennes. Et ne parlons pas des poulains vendus 7000/8000€ sous prétexte qu'ils ont une couleur rare mais á part cela rien d’exceptionnel. C'est pas une généralité car certains poulains comme ceux-ci sont vendu a leur juste prix (moins de 4000€).

En ce moment, il y a vendre un poulain de l'année qui a la couleur et la morphologie du cheval de mes rêves, origines correctes. Si j'avais les moyens et la place, j'oserai l'acheté jusqu’à 6000-7000€ grand max.

Celin_a

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Prix des poulains : du délire au retour sur terre
Posté le 08/06/2011 à 13h40


mel312 a écrit le 08/06/2011 à 13h37:
Personnellement je ne mettrai jamais 15000€ dans un poulain sachant qu’à cet age, c'est la loterie.

Dans ma race de prédilection, un poulain aux origine pas trop mauvaise et avec une morphologie correct coûte dans les 4000/5000€. Parfois plus si c'est une femelle, assez bien foutue et de robe rare.

Par contre, ce qui m’exaspère, c'est qu'on voit aussi au même prix des poulains pas forcement bien foutus et aux origines moyennes. Et ne parlons pas des poulains vendus 7000/8000€ sous prétexte qu'ils ont une couleur rare mais á part cela rien d’exceptionnel. C'est pas une généralité car certains poulains comme ceux-ci sont vendu a leur juste prix (moins de 4000€).

En ce moment, il y a vendre un poulain de l'année qui a la couleur et la morphologie du cheval de mes rêves, origines correctes. Si j'avais les moyens et la place, j'oserai l'acheté jusqu’à 6000-7000€ grand max.


quelle est ta race préférée ?

Mel312

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Posté le 08/06/2011 à 13h42


celin_a a écrit le 08/06/2011 à 13h40:


quelle est ta race préférée ?


Les shagya!

Celin_a

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Posté le 08/06/2011 à 13h46


mel312 a écrit le 08/06/2011 à 13h42:


Les shagya!


ben un shagya de couleur ça n'existe pas ?

ou alors tu veux dire pas gris, vu que les 3/4 des shagya sont gris ?

Mel312

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Prix des poulains : du délire au retour sur terre
Posté le 08/06/2011 à 13h53


celin_a a écrit le 08/06/2011 à 13h46:


ben un shagya de couleur ça n'existe pas ?

ou alors tu veux dire pas gris, vu que les 3/4 des shagya sont gris ?


J'ai dit de "couleur rare" pas de "couleur". les moins communs sont les noires (5%), bai brûlé (2%) et alezan (5%). les bai sont plus communs (23%) et effectivement ne parlons pas des gris 965%).

Edité par mel312 le 08-06-2011 à 13h57



Anemone47

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Posté le 08/06/2011 à 14h07


ecuriessaglini a écrit le 08/06/2011 à 13h32:
si on a pas les moyens de valoriser sa production (financiers et humains) faut pas faire naitre. c'est sure qu'aujourd'hui, ça fait bien longtemps qu'on gagne plus trop sa vie a vendre en dessous de 3 ans. les gens qui vendent a perte, sont souvent ceux qui en font le constat.


Je pense qu'on a une partie de réponse ici , si on ne peut pas suivre derrière en élevage ou en valorisation , en effet il vaut mieux s'abstenir de faire naître ! combien de post ici me font bondir, de personnes qui font naître un poulain quel qu'il soit , en pensant naïvement le vendre au sevrage ...le mettre en vente c'est une chose , le vendre vraiment : "il y a loin de la coupe aux lèvres "
en ce qui concerne les prix faramineux de certains poulains très moyens , la difficulté dans notre milieu c'est d'avoir des données sur la réalité des prix de vente , on voit beaucoup d'offres à de haut prix , mais se vendent-ils ? et se vendent-ils au prix demandé , j'en doute , surtout quand on voit les compte-rendu des ventes "élite" ...

Celin_a

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Posté le 08/06/2011 à 14h09


mel312 a écrit le 08/06/2011 à 13h53:


J'ai dit de "couleur rare" pas de "couleur". les moins communs sont les noires (5%), bai brûlé (2%) et alezan (5%). les bai sont plus communs (23%) et effectivement ne parlons pas des gris 965%).


ok


j'aimerai bien trouver une shagya baie sans balzanes, bien conformée avec de belles allures et je la mettrais à la repro avec un étalon warmblood crème pour obtenir un demi-sang shagya isabelle aux chaussettes noires (enfin normalement^^).

Bref, c'est HS et c'est du rêve

Nellynicolas

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Posté le 08/06/2011 à 14h17


kochka a écrit le 08/06/2011 à 13h28:


Bon après je suppose que vendre foal n'est pas ce qu'il y a de plus intéressant quoi qu'il en soit


Si cela peut l'être si l'acheteur à un vrai bon oeil et surtout une connaissance solide en élevage.
Un foal moyen peut se vendre 5000 euros mais à 3 ans avec une visite véto bonne et une aptitude excellente sur les barres le prix ne sera pas le même.

J'ai un ami marchand de chevaux qui achète des 3/4 ans, origines moyenne aux alentours de 5000 euros, il les valorisent et les revends souvent entre 3 et 10 fois ou plus leur prix. Voire il les présente au ventes et gagne de l'argent sans rien faire, mais cette action en achetant aux pauvres éleveurs qui ont le couteau sous la gorge.

Ilai

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Posté le 08/06/2011 à 14h21


mel312 a écrit le 08/06/2011 à 13h37:
P
En ce moment, il y a vendre un poulain de l'année qui a la couleur et la morphologie du cheval de mes rêves, origines correctes. Si j'avais les moyens et la place, j'oserai l'acheté jusqu’à 6000-7000€ grand max.


C'est lequel ?

Mel312

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Posté le 08/06/2011 à 14h33


celin_a a écrit le 08/06/2011 à 14h09:


ok


j'aimerai bien trouver une shagya baie sans balzanes, bien conformée avec de belles allures et je la mettrais à la repro avec un étalon warmblood crème pour obtenir un demi-sang shagya isabelle aux chaussettes noires (enfin normalement^^).

Bref, c'est HS et c'est du rêve


Tu veux a peu près la mienne?

PS: on arrete le HS!

Mel312

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Posté le 08/06/2011 à 14h34


ilai a écrit le 08/06/2011 à 14h21:


C'est lequel ?


Petite curieuse! C'est shahim. D'apres le peu que je peux voir sur les photos Bon il est pas a 100% le cheval de mes reves mais s'en rapproche +90%!

http://elevage-des-charmes.com/ShahimdesCharmes.aspx

Edité par mel312 le 08-06-2011 à 14h39



Ilai

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Posté le 08/06/2011 à 14h44

Moi c'est Kazan, un de leurs poulains de l'année dernière que j'adore: il est sublime ^^ Pas (encore) à vendre mais pas loin de 10000 euros a 4 ans je pense!
Edit:OooOOOoo je viens de voir qu'il est en vente sur leur site!!!

http://elevage-des-charmes.com/KazandesCharmes.aspx

Bref désolé pour le poluage de post...

Edité par ilai le 08-06-2011 à 14h46



Ecuriessaglini

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Posté le 08/06/2011 à 14h46


anemone47 a écrit le 08/06/2011 à 14h07:


Je pense qu'on a une partie de réponse ici , si on ne peut pas suivre derrière en élevage ou en valorisation , en effet il vaut mieux s'abstenir de faire naître ! combien de post ici me font bondir, de personnes qui font naître un poulain quel qu'il soit , en pensant naïvement le vendre au sevrage ...le mettre en vente c'est une chose , le vendre vraiment : "il y a loin de la coupe aux lèvres "
en ce qui concerne les prix faramineux de certains poulains très moyens , la difficulté dans notre milieu c'est d'avoir des données sur la réalité des prix de vente , on voit beaucoup d'offres à de haut prix , mais se vendent-ils ? et se vendent-ils au prix demandé , j'en doute , surtout quand on voit les compte-rendu des ventes "élite" ...


ça c'est sure.
je connais un entier (pour ne citer que lui), excellent papier, finaliste aux etalons a 3 ans et des moyens verifiables enormes. pas vendu a nash a un prix tres raisonnable pour ce qui est proposé... alors que le papier est recherché. cherchez l'erreur!
alors des poulains proposés a la vente au meme prix sans qualité verifiable ou l'atout de la genetique.... comment les gens fixent le prix de leur chevaux? au pif? il y a pourtant beaucoup de données sur le prix de vente des chevaux consultable y compris par internet (HN, pole de competitivité de la filiere etc.....)
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