Prix des poulains : du délire au retour sur terre

mel312 a écrit le 08/06/2011 à 13h37: Personnellement je ne mettrai jamais 15000€ dans un poulain sachant qu’à cet age, c'est la loterie. Dans ma race de prédilection, un poulain aux origine pas trop mauvaise et avec une morphologie correct coûte dans les 4000/5000€. Parfois plus si c'est une femelle, assez bien foutue et de robe rare. Par contre, ce qui m’exaspère, c'est qu'on voit aussi au même prix des poulains pas forcement bien foutus et aux origines moyennes. Et ne parlons pas des poulains vendus 7000/8000€ sous prétexte qu'ils ont une couleur rare mais á part cela rien d’exceptionnel. C'est pas une généralité car certains poulains comme ceux-ci sont vendu a leur juste prix (moins de 4000€). En ce moment, il y a vendre un poulain de l'année qui a la couleur et la morphologie du cheval de mes rêves, origines correctes. Si j'avais les moyens et la place, j'oserai l'acheté jusqu’à 6000-7000€ grand max.

précise !!

my-jerk a écrit le 08/06/2011 à 18h49: Il y a aussi un phénomène très étrange. A valeur réelle égale, certains chevaux ne se vendent pas s'il sont jugés trop "peu chers"... Pour la petite histoire, j'ai connu une jument mise en vente à 3000 euros pendant un sacré bout de temps. Elle s'est vendu à...5000, sans avoir changé. Seulement 3000 c'était trop peu cher, ce n'était pas assez bien. Et à côté de ça, il y a des gens qui coupent carrément les prix en deux, même quand il est raisonnable. Il y a quelque temps, j'ai même cru marchander des tapis. Il y a les acheteurs pas toujours bien au courant de la réalité du marché, et certains vendeurs persuadés de pigeonner quelqu'un, ou d'avoir la perle rare. Forcémennt, ça donne une gamme de prix assez étonnante pour des chevaux similaires.

Je suis assez d'accord avec ça. Un cheval qui se vend peu cher, on se dit tjs qu'il a un problème. Certes, c'est quand même bien souvent à juste titre, mais c'est pas de bol pour ceux qui veulent juste faire un heureux et ne recherchent pas le profit.

Sinon pour les chevaux qui eux sont trop chers, y'a quand même un truc que je pige pas : quand on achète un cheval 15 000euros, on est censé avoir un certain niveau quand même (enfin je vois mal un débutant se payer un cheval à 15000 pour faire du club quoi...), donc certaines connaissances, et ne pas être censé se faire avoir. (les gens qui peuvent en acheter un à ce prix sans se poser de questions ne sont pas si nombreux je pense..)

En tant qu'acheteuse, et pas que d'un seule cheval (que des juments en l'occurence), je ne me ferai pas avoir en achetant un poulain 15 000€, à moins qu'elle aie des origines de "fou", qu'elle aie également été présentée au modèles allures et qu'elle soit arrivée dans les premières.

De toute façon, tout se sait via internet, un acheteur aguérit va "mener" sa petite enquête avant de passer à l'acte, c'est vraiment se qu'il faut faire! Et honnetement, 5000€, je trouve encore que c'est cher pour un poulain de 1 an, trois ans encore et il a intéret a être bien!!

Suis un peu dûr mais bon, il faut aussi ouvrir les yeux et malheureusement je pense que l'élevage français souffre des import de "hollande", "angleterre", "espagne". Moi je reste dans les souches purement françaises car on ne sait pas ce qu'il y a derrière les KWPN, ...

ca me fait penser a une annonce qui fait un peu de bruit ailleurs,un cheval palomino,papiers OES
ce cheval a un tres fort pourcentage arabe,et est tres typé
le truc,c'est que physiquement meme typé c'est pas un canon de la mort qui tue,le cheval est tt juste debourré et n'a aucun palmares
dans l'annonce,le pire est que la proprio le vante comme un pur sang arabe de couleur rare,ce qui justifie visiblement le prix de 8000€...

alpine40 a écrit le 09/06/2011 à 09h35: ca me fait penser a une annonce qui fait un peu de bruit ailleurs,un cheval palomino,papiers OES ce cheval a un tres fort pourcentage arabe,et est tres typé le truc,c'est que physiquement meme typé c'est pas un canon de la mort qui tue,le cheval est tt juste debourré et n'a aucun palmares dans l'annonce,le pire est que la proprio le vante comme un pur sang arabe de couleur rare,ce qui justifie visiblement le prix de 8000€...

il suffit pourtant de demander son petit nom et d'aller voir sur le site des haras pour constater ses origines, puis faire une recherche avec les noms de ses parents, style sur FFE compet et on sait tout!!! Non mais 8000€ pour un cheval en cours de débourrage et avec des origines douteuses ... mais j'espère que les gens font quand même attention!!!

les origines ne sont pas douteuses,enfin je sais ou il est né et tout,mais c'est la facon de faire de la vendeuse qui n'est pas correcte dans la description,le fait de vouloir faire passer un oes pour un psar,meme si le % est important
surtout lorsque l'on sait que le palo n'est pas admis dans le standard

hardi a écrit le 09/06/2011 à 09h28: Et honnetement, 5000€, je trouve encore que c'est cher pour un poulain de 1 an, trois ans encore et il a intéret a être bien!! ...

Vous restez dans la descritpion d'origines moyennes ?

"trois ans encore et il a intéret a être bien!!"
Un bon éleveur à des poulains qui lui coûte par tête 1000 à 1500 euros / an, ce qui fait de la naissance à 3 ans 4500 sans compter la gestation et travail pour les préparations s'il y a, et la saillie ainsi que ses frais.
Je ne lance rien de méchant, mais je donne mon sentiment, ce genre de réflexion est, je trouve un irréspect des éleveurs et de leur travail. J'éspère que beaucoup vont arrêter et qu'il restera peut de chevaux à vendre, mais qu'ils seront vendu à faire chier ce qui ne sont pas conscient du prix d'élevage.
Après qu'il y ai des bons et des mauvais et que l'éleveur vende à perte les moins bons et à profit les meilleurs ok, mais à perte un, je cite "qui a interêt à être bon" ....

en tant qu'eleveuse de sf et poneys welsh cob, je peux vous dire qu'un poulain ne peux pas se vendre en dessous de 4000€, bien sur pour le sf je parle, si on compte le prix d'une saillie moyenne a 500€ des frais véto mise en place, echo ect ........ 500€ egalement , ensuite 1an a nourrir la mere prix moyen par mois 250€ ( je compte 6mois en box l'hiver et 6mois au pré) le poulain deja avant de naitre vous a couté 4000€, sur du sf comment vendre en dessous sans etre a perte, impossible!!! et je parle par des frais quand le poulain est né , déclaration de naissance, identification, puce ect.....

nous on reste sur le prix moyen de 4000€ car la balance s'équilibre avec notre production welsh qui ne nous coute pas tres cher puisque déja on a l'étalon mais sur le sf sa reviens cher

on fait egalement du commerce et c'est clair qu'on se rend compte que des tres bon papier au final se vendent une misère car les eleveur veulent faie de la place, la on peut faire des affaires

mais des poulains a 15000€ sa se vend et certains elevage y arrive tres bien, mais le prix des saillies sont pas les meme

+1

Je prend un exemple j'ai un poulain dans mes parc il m'a couté déjà 6 000 € et je ne compte pas l'investissement de la jument ;)

nellynicolas a écrit le 09/06/2011 à 10h05: Vous restez dans la descritpion d'origines moyennes ? "trois ans encore et il a intéret a être bien!!" Un bon éleveur à des poulains qui lui coûte par tête 1000 à 1500 euros / an, ce qui fait de la naissance à 3 ans 4500 sans compter la gestation et travail pour les préparations s'il y a, et la saillie ainsi que ses frais. Je ne lance rien de méchant, mais je donne mon sentiment, ce genre de réflexion est, je trouve un irréspect des éleveurs et de leur travail. J'éspère que beaucoup vont arrêter et qu'il restera peut de chevaux à vendre, mais qu'ils seront vendu à faire chier ce qui ne sont pas conscient du prix d'élevage. Après qu'il y ai des bons et des mauvais et que l'éleveur vende à perte les moins bons et à profit les meilleurs ok, mais à perte un, je cite "qui a interêt à être bon" ....

Je suis dans la description d'origines qui sont bien, peut-être pas hyper connues mais trés bien et qui ont fait leurs preuves! Je n'agresse pas les éléveurs mais 5000€ ou 6000€, ce qui représente tout de même entre 30 et 40 000 Frcs pour un poulain de 1 an, je trouve que c'est cher, pour un trois ans ça me parait plus raisonnable bien sûr. Sachant qu'on ne sait pas ce qu'il peut lui arriver dans les 3 premières années. Ex : malformations qui se déclarent après le débourrage (j'ai connus! et avec une bonne origines), ...

nellynicolas a écrit le 08/06/2011 à 14h17: Si cela peut l'être si l'acheteur à un vrai bon oeil et surtout une connaissance solide en élevage. Un foal moyen peut se vendre 5000 euros mais à 3 ans avec une visite véto bonne et une aptitude excellente sur les barres le prix ne sera pas le même. J'ai un ami marchand de chevaux qui achète des 3/4 ans, origines moyenne aux alentours de 5000 euros, il les valorisent et les revends souvent entre 3 et 10 fois ou plus leur prix. Voire il les présente au ventes et gagne de l'argent sans rien faire, mais cette action en achetant aux pauvres éleveurs qui ont le couteau sous la gorge.

C'est ce que je voulais dire dans mon précédent envoi, donc d'accord avec toi!

nellynicolas a écrit le 09/06/2011 à 10h05: Vous restez dans la descritpion d'origines moyennes ? "trois ans encore et il a intéret a être bien!!" Un bon éleveur à des poulains qui lui coûte par tête 1000 à 1500 euros / an, ce qui fait de la naissance à 3 ans 4500 sans compter la gestation et travail pour les préparations s'il y a, et la saillie ainsi que ses frais. Je ne lance rien de méchant, mais je donne mon sentiment, ce genre de réflexion est, je trouve un irréspect des éleveurs et de leur travail. J'éspère que beaucoup vont arrêter et qu'il restera peut de chevaux à vendre, mais qu'ils seront vendu à faire chier ce qui ne sont pas conscient du prix d'élevage. Après qu'il y ai des bons et des mauvais et que l'éleveur vende à perte les moins bons et à profit les meilleurs ok, mais à perte un, je cite "qui a interêt à être bon" ....

ça c'est vrai, y a une difference entre payer un juste rapport qualité prix et sous evaluer le boulot des eleveurs. apres j'avoue que vu les differences de prix hallucinantes pour des chevaux de meme valeur de base, y a de quoi etre perdu pour les acheteurs.
d'ailleurs je constate souvent ici que peu de gens sont capable d'estimer un poulain (ou un cheval en generale d'ailleurs), ne serait ce qu'une tranche de prix realiste pour les deux parties.... je crois aussi que les gens ont du mal a integrer qu'un cheval ça coute CHER de toute facon. c'est un tres gros investissement et on est pas au supermarcher hard discount. 5000 euros pour un 3 ans correct c'est rien du tout, on est en dessous du prix coutant.
c'est pas parce que l'acheteur veut un cheval pas cher que c'est faisable au niveau de la realité du terrain.
l'equitation demande d'etre riche, c'est pas nouveau et ce sera toujorus ainsi quoi que veuille nous faire croire la ffe et certains maquignons.

hardi que tu parles en francs m'interpelle. il est vrai que le cout de production a augmenté a cause de l'envollé des matieres premieres mais il est vrai aussi qu'avant un poulain a 20 000 francs c'etait considéré comme etant un tres bon poulain. aujourd'hui avec l'euro, on est bien loin de tout ceci.
exemple concret car a l'epoque y avait comme un argus de principe pour les marchands, des verités connues.
on estimait qu'un cheval de C1/B2 (donc 125/130) ça valait environ 60 000 francs...... y a qu'a voir aujourd'hui en euros, un tel cheval est rarement a vendre 10 000 euros.....mais bien 1,5 a 2 fois plus cher... comment l'expliquer? vrai phenomene euro, veritable augmentation des couts repercutés sur le prix de vente? ou entourloupe en bande organisée??

etant dans le commerce,ce phenomene franc/euro,est le meme partout
pas trop la premiere année de la mise en place,mais des la seconde tout s'est envolée

donc entourloupe en bande organisée! mais alors comment se fait il que malgré ce gain grace a l'euro, les eleveurs ont du mal a joindre les deux bouts? car si tout a augmenté, rarement autant que le prix des chevaux tout de meme! donc le cout de production n'a pas connu l'augmentation du prix de vente et le benfice est donc superieur non? ou est le hic? beaucoup trop d'offre pour la demande?