Insémination ???

erell29 a écrit le 12/02/2012 à 22h00: Il est évident que vu le manque de données, en effet je m'appuie sur ce que je sais. Mais je pense que tu fais exactement pareil en affirmant que le cheval n'est pas capable d'être frustré. Donc m'attaquer sur ça, c'est bien bas ma grande Plume29 a déjà répondu au fait que ta jument te monte dessus. Je ne vais pas la répéter. Les nombreuses raisons des frustrations sont liées à l'émotionnel. Hors on sait que le cheval réagit principalement qu'à ces émotions (à son umwelt comme on dit !) il y'a énormément de situations qui provoquent de la frustration chez le cheval. Toutes les citer seraient très problématique en sachant qu'on lit de nombreux sujets sur ce forum là dessus ! Dans l'article que je cites plus haut, et ce sont les précautions du haras, qui disent que lorsqu'on fait de l'IA, l'étalon doit être préparé psychologiquement à éjaculer dans un vagin artificiel et ne doit surtout pas connaître la monte naturelle après ou avant car il refuserait de le faire... alors pourquoi donc tiens ? Et tiens donc une préparation psychologique La sélection sexuelle a comme mot d'ordre: éviter la consanguinité et l'inceste. C'est un truc que tu ne verras pratiquement jamais dans la nature à part pressions de sélection trop importantes !

Pas d'accord j'en ai 2 qui connaissent le mannequin et la monte en main.... pas de soucis... ils montent meme sur le mannequin sans jument dans le coin......

Il est évident que vu le manque de données, en effet je m'appuie sur ce que je sais. Mais je pense que tu fais exactement pareil en affirmant que le cheval n'est pas capable d'être frustré. Donc m'attaquer sur ça, c'est bien bas ma grande

Plume29 a déjà répondu au fait que ta jument te monte dessus. Je ne vais pas la répéter.

Les nombreuses raisons des frustrations sont liées à l'émotionnel. Hors on sait que le cheval réagit principalement qu'à ces émotions (à son umwelt comme on dit !) il y'a énormément de situations qui provoquent de la frustration chez le cheval. Toutes les citer seraient très problématique en sachant qu'on lit de nombreux sujets sur ce forum là dessus !

Dans l'article que je cites plus haut, et ce sont les précautions du haras, qui disent que lorsqu'on fait de l'IA, l'étalon doit être préparé psychologiquement à éjaculer dans un vagin artificiel et ne doit surtout pas connaître la monte naturelle après ou avant car il refuserait de le faire... alors pourquoi donc tiens ? Et tiens donc une préparation psychologique

La sélection sexuelle a comme mot d'ordre: éviter la consanguinité et l'inceste. C'est un truc que tu ne verras pratiquement jamais dans la nature à part pressions de sélection trop importantes !

.A excuse j'avais pas compris que tu disais que ma jument me montait dessus... relis bien je n'ai jamais marqué ca...

Je comprends même plus ce que tu veux me demander.
Tu nous informes que lors des chaleurs de ta jument, elle te monte dessus. On te répond que pour nous c'est de la frustration.

Je ne peux pas te répondre plus en sachant que je n'ai que ces éléments de la situation.

savonsdysandre a écrit le 12/02/2012 à 22h06: Pas d'accord j'en ai 2 qui connaissent le mannequin et la monte en main.... pas de soucis... ils montent meme sur le mannequin sans jument dans le coin......

et la monte en liberté également ?

C'est drôle quand même, si cette parade sexuelle existe c'est qu'elle a bien une fonction... pourtant on en prend pas compte !

nazeli a écrit le 12/02/2012 à 21h55: Pour moi un cheval frustré ca n'existe pas. C'est trop humain comme sentiment! mais bon si tu veux^^ Il arrive que des animaux, quand ils sont jeunes, essayent de saillir, tu peux alors parler de frustration? Ma chienne bébé a essayé de me grimper dessus... et sur mon chien. Avec ta définition on ne peux parler de frustration, pareil pour des poulains, ils essayent sur leur mère et parfois sur les humains.

tu confonds un animal en apprentissage de la sexualité, et un animal qui connait la sexualité

je parlais d'un animal qui connais, pas celui en apprentissage

et un poulain qui essaye de grimper un humain, problème de respect, et de sociabilisation avec son espèce

erell29 a écrit le 12/02/2012 à 22h06: Je comprends même plus ce que tu veux me demander. Tu nous informes que lors des chaleurs de ta jument, elle te monte dessus. On te répond que pour nous c'est de la frustration. Je ne peux pas te répondre plus en sachant que je n'ai que ces éléments de la situation.

Mdr mais j'ai jamais dit que ma jument essayé de me monter dessus!!!!!!!!!

badmonster a écrit le 12/02/2012 à 22h06: Quel discours ils ont tenu ? Non parce que animal de rente ou pas s'il y a un souci lors de la gestation, c'est normal de faire une écho. Et je reviens sur ce que tu disais tout à l'heure, donc "fouiller" un cheval pour toi ça devrait être interdit ?

Je t'ai mis les points qu'ils ont développé. Il y'avait un article dans cheval magazine sur ça il y'a un bon bout de temps !

Quand on sait l'impact d'une fouille, j'estime qu'elle devrait être davantage réglementé. Certains véto ont la fouille systématique.

nazeli a écrit le 12/02/2012 à 22h09: Mdr mais j'ai jamais dit que ma jument essayé de me monter dessus!!!!!!!!!

Alors autant pour moi j'ai fais un amalgame Sorry

erell29 a écrit le 12/02/2012 à 22h10: Je t'ai mis les points qu'ils ont développé. Il y'avait un article dans cheval magazine sur ça il y'a un bon bout de temps ! Quand on sait l'impact d'une fouille, j'estime qu'elle devrait être davantage réglementé. Certains véto ont la fouille systématique.

et pas délicate, ni respectueuse

Nan mais Plume, je vais éviter de dire qu'elle est pas respectueuse, ni délicate... car on va me dire que je fais de l'anthropomorphisme

Ha oui Nazeli, en fait tu disais que ta jument lors des chaleurs te draguer... c'est pas un peu faire de l'anthropomorphisme ça ?

erell29 a écrit le 12/02/2012 à 22h10: Je t'ai mis les points qu'ils ont développé. Il y'avait un article dans cheval magazine sur ça il y'a un bon bout de temps ! Quand on sait l'impact d'une fouille, j'estime qu'elle devrait être davantage réglementé. Certains véto ont la fouille systématique.

Ben si je te demande c'est que je n'ai pas compris dans quel sens ils ont insisté.

Pour la fouille, l'impact... Oui si on veut, mais quand la santé est en jeu, c'est le plus important. Je veux dire si je suis malade, et qu'il faut faire un toucher rectal au cas où même si ça ne sert à rien et que ce n'est que pour vérifier, bah il faut le faire, même si c'est désagréable.

erell29 a écrit le 12/02/2012 à 22h12: Alors autant pour moi j'ai fais un amalgame Sorry

Pas de soucis, si ma jument me grimpait yaurait comme un gros soucis

Et pour les chiens qui essayent de te grimpé:
j'ai 2 jeunes mâle ( 1 an et 1 an et demi), qui n'ont jamais essayer de me grimper

par contre, entre eux ils le font souvent, alors, il y a du jeux, de la domination, et mais aussi de la frustration

a moi de les soulager, en leur trouvant une femelle

mais une femelle qui essaye de grimpé un humain...non, pour moi c'était autre chose, c'est pas dans leur instinct de grimper sur quelque chose

badmonster a écrit le 12/02/2012 à 22h16: Ben si je te demande c'est que je n'ai pas compris dans quel sens ils ont insisté. Pour la fouille, l'impact... Oui si on veut, mais quand la santé est en jeu, c'est le plus important. Je veux dire si je suis malade, et qu'il faut faire un toucher rectal au cas où même si ça ne sert à rien et que ce n'est que pour vérifier, bah il faut le faire, même si c'est désagréable.

Petite question, quel est l'impact d'une fouille sur la jument? je n'en avais jamais entendu parlé. J'ai deja vu plusieurs fouilles rectales (4 en tout), les chevaux s'en foutaient complé. Sur le coup un seul avait l'air surpris mais une fois passé cette surprise il n'a plus bronché, meme pas besoin de l'anesthésier.

badmonster a écrit le 12/02/2012 à 22h16: Ben si je te demande c'est que je n'ai pas compris dans quel sens ils ont insisté. Pour la fouille, l'impact... Oui si on veut, mais quand la santé est en jeu, c'est le plus important. Je veux dire si je suis malade, et qu'il faut faire un toucher rectal au cas où même si ça ne sert à rien et que ce n'est que pour vérifier, bah il faut le faire, même si c'est désagréable.

Sauf que la fouille, notamment en gestation, est très peu réalisé dans le cas de problème mais juste comme contrôle. Ce qui est quand même responsable de fausse couche.
Enfin entre un doigt et un bras... y'a quand même une grosse différence !

Il y'a certains affaires qui ont été en faveur de "l'animal" dans le sens où ils ont considéré que si l'animal s'était débattu, cela pouvait être considéré comme un viol et que mettre une partie de son corps dans le corps d'un autre animal lors de la pratique n'était pas différencié de la zoophilie au niveau de la loi.
Le flou artistique de la loi, c'est pour le cheval... car on ne sait pas si il est rente ou compagnie... du coup les magistrats tranchent en fonction de leur avis.

Edit: fautes énormissimes !