Dresser sans mors possible ?

quiebro13 a écrit le 09/04/2014 à 20h36: Je n'ai jamais vanté l'attitude de mon cheval sur cette photo ni sur une autre d'ailleurs avec moi sur le dos. J'ai toujours précisé que c'était une première séance, un essai et qu'il manquait d'engagement et d'équilibre ... M'enfin bref si ton but principal et de critiquer fais toi plaisir peut importe bah ouai mais pour les maîtriser ses techniques il faut pratiquer, jusqu'à preuve du contraire on ne vient pas bon en équitation du jour au lendemain ! Il faut tester et chercher à comprendre comment régler les problème pour avancer donc non je ne me contenterai pas de monter en mors juste parce que je ne gère pas encore autant les enasures sinon je n'avancerai jamais dans la monte sans mors ! Mais visiblement ça tu ne veux pas le comprendre soit ! Brf je vais arrêter là la discutions avec toi ! Autant je peux avoir un avis différent que celui de Saber et arriver à discuter avec elle et faire avancer les choses autant avec une personne aussi méprisante que toi et imbu de sa personne ça n'a aucun interêt ! Sur ce bonne soirée et bonne critique "La critique est facile, l'art est difficile"

Mais non, je suis quelqu'un d'ironique en aucun cas quelqu'un qui dénigre à tout bout de champ! Je t'ai donné mon ressenti vis à vis de la diffusion que tu as faite de ta photo en bitless. C'est mon ressenti que j'ai eu plusieurs fois, j'y peux rien.
Sachant que c'est "mon" domaine, "mon" outils, j'y ai été sensible et je pense que ça peut t'intéresser.

Tu te vois aller chez Philippe Karl et dire "je veux que tu m'apprenne le Rollkur?" Non. Alors sans mors c'est pareil. Les enseignants sans mors existent mais ils sont rares comme on dit que les bons enseignants dans une autre approche sont rares! C'est toujours la même galère!
Alors ok tu tâtonnes dans ton coin ou encore un enseignant dans une autre approche te fais tâtonner mais 'faut le voir aussi de la même façon que n'importe quelle autre méthode: "on ne peut pas être autodidacte en équitation savante".
Je me suis mangée des cours en licol plat sur des chevaux pas du tout conditionnés par le mors et je t'assure que ce n'est pas la même chose.

Je cherche peut être la petite bête mais t'inquiètes pas que je me fais suivre de prêt aussi.

Le prends pas mal mais une fois on m'a dit cette phrase "la critique est facile mais l'art est difficile". Ca me venait d'une femme qui monte avec un troud*c... C'est un gars qui sert tellement ses muserolles qu'il laisse un trou sur le chanfrein, le mors espagnol qui saigne les commissures et les broches de 3 cm non stop plantée dans le cheval. C'est aussi le genre à te casser un cheval, te le rendre boiteux et arrêter la pension travaille à ce moment là et en se tirant, t'embarquer du matériel. Bref, ce n'est qu'une description bien réelle d'un "professionnel" pourri. Et le cheval de cette dame travaille le nez dans le poitrail, on l'entend grogner et grincer des dents et on se demande s'il va pas clamser durant le travail.
Et un jour, je "coachais" une copine avec une main dure qui se faisais trimballer à force de tirer. Je disais "redresse toi et arrête de tirer" et je me suis prise cette citation, me laissant sur le cul et en faisant rire d'autres à côté...
Je dois dire que je ne comprends rien à cette phrase

invictus a écrit le 10/04/2014 à 10h57: Saber, Ici aussi tu pars du principe que l'on place le cheval en "tirant" sur le mors. Encore une fois la réponse est non!

Je me suis mal exprimée, autant pour moi :) Je parlais tout d'abord du fait que ce n'est pas avec la tête qu'on obtient l'attitude du cheval... Et ensuite, j'ai maladroitement embrayé sur la position idéale du mors... Alors que les deux parties n'ont aucun lien entre elles.

Une action sur le mors ne doit jamais toucher les barres, c'est la seule chose que je souhaitais transmettre... D'où le fait qu'il faut monter mains hautes.

Mais en aucun cas c'est l'action de mors qui "place" le cheval Surtout pas...


J'espère que j'ai été un peu plus claire...

Oui Saber c'est plus claire là et on est d'accord qu'on ne devrait jamais faire céder par douleur sur les barres!

invictus a écrit le 10/04/2014 à 07h49: Sans méchanceté, c'est là qu'on voit les lacunes. Ce cheval est monté avec une muserolle très lâche, on y passe 3 doigts facile. Il n'a aucune défense dans la bouche. Je parle de bonne attitude, pour moi une bonne attitude est à observer globalement, c'est un cheval relâché musculairement, qui engage, monte le dos et va vers le mors, la bouche et la mâchoire décontractée. Pour vous une attitude parfaite c'est un cheval qui n'ouvre pas la bouche? Et bien désolée de vous détromper mais ce n'est pas ça. Un cheval qui a une bouche "morte" ne l'ouvre jamais. Il serre les mâchoires et basta. Une attitude c'est global, pas juste un détail. Certains chevaux bien franchis ouvre légèrement la bouche en machouillant le mors, donc tu les considères dans la mauvaise attitude?

Non ça va 5 minutes, encore une fois je n'ai pas dit ça! J'ai parlé du cas de ton élève, je n'ai pas fait une généralité.

J'ai eu un cas "traumatisé" du mors. Il serrait les dents, grinçait, anguillait et ne répondait plus à rien sauf à de la force. La cavalière précédente se faisait ramener du manège jusqu'au box au petit galop piqué. Il a appris l'arrêt et l'immobilité en bitless à 8 ans.

Merci de préciser qu'un cheval se regarde dans sa globalité par contre cette notion de franchissement du mors n'est pas une vérité absolue en équitation.

Euh désolée mais j'ai répondu à tes mots qui sont très clairs:

"J'imagine que ton élève Invictus ne t'aurait pas trompé si le cheval n'avait pas de muserolle puisqu'il aurait eu la bouche grande ouverte?! "

Si ce n'est pas la pensée que tu voulais exprimer, sorry mais c'est l'interprétation que j'en ai eu.

Pour le cas de ton cheval traumatisé, je suis d'accord avec toi, le biteless est LA solution.

Mais encore une fois on parle d'un traumatisé donc le mors n'était pas utilisé en moyen de communication mais de soumission voir de punition par un cavalier peu scrupuleux.

Je ne suis pas opposée au biteless, je défend juste ma conception du mors.

Je vois du bien dans le mors et le biteless et du moins bien dans les 2.

Et comme toujours il s'agit de la dérive de l'utilisation.

saberhagen a écrit le 09/04/2014 à 23h57: François Dall'Osteria ?

C'est ça

Très franchement Invisctus je te suit à 100% sur tout ce que tu dis concernant le fait que le dressage du cheval ne s'arrete pas QUE sur sa bouche...

Malheureusement aujourd'hui on entend parler que de ça...

Moi on m'a appris à mettre un cheval sur la main en tirant simultanément sur les 2 rênes et disant "papa...maman..." ou encore mettre les rênes en "entonnoir" et les placer au niveau de l'épaule.
Mais jamais on ne m'a appris à placer un cheval avec mes jambes ou mon assiette... et je pense que c'est le cas de centaines de cavaliers...

Donc en attendant, et pour éviter de muscler mon cheval à l'envers je me dirige dans une valeur sur, la descente d'encolure

laurilo a écrit le 10/04/2014 à 13h14: Très franchement Invisctus je te suit à 100% sur tout ce que tu dis concernant le fait que le dressage du cheval ne s'arrete pas QUE sur sa bouche... Malheureusement aujourd'hui on entend parler que de ça... Moi on m'a appris à mettre un cheval sur la main en tirant simultanément sur les 2 rênes et disant "papa...maman..." ou encore mettre les rênes en "entonnoir" et les placer au niveau de l'épaule. Mais jamais on ne m'a appris à placer un cheval avec mes jambes ou mon assiette... et je pense que c'est le cas de centaines de cavaliers... Donc en attendant, et pour éviter de muscler mon cheval à l'envers je me dirige dans une valeur sur, la descente d'encolure

Et tu as bien raison. Je vous donne ma vision du mors parce que je sais que c'est possible d'être en harmonie avec le mors mais je vous soutiens tous en biteless ne serait-ce que pour le cheminement intellectuel que vous faites où vous privilégiez le confort de votre cheval en partant sur du biteless pour ne pas faire payer les fautes de main à votre cheval.

Et puis ça vous permet de construire une relation différente avec le cheval, avec des codes que vous choissisez et non ceux qu'un manuel vieux de 30 ans (voir 100 ans pour certains) a codifié et que les enseignants continuent d'appliquer à la lettre alors que tout a évolué (dieu merci!), les chevaux, les équipements, la façon d'appréhender le dressage, etc.

Moi je monte en hack petites branches mon vieux pour les ballades. Il peut mieux brouter, il est super dressé donc les mains sont devenues accessoires et on est très bien comme ça. J'ai même droit à du piaffer et des changements de pieds au temps entre 2 coups de culs et lançade d'antérieurs quand il est content!

La 4 ans c'est différent, elle est destinée au dressage alors je monte en mors. Je me conforme aux demandes de la discipline et j'aime aussi le contact et la communication que donne le mors.

Juste je veux faire par de mon expérience sur la hauteur des main^^

Pour les cours (et concours), j'ai du remettre le mors à mon cheval (double brisure, droit résine et mors en cuir sont nos outils) apres plus de 1 ans sans.... (ouais il a pas aimer le susu!)

J'ai tendance a monter main soutenue, donc haute, dans l'idée aussi de soulager les barres de mon cheval et agir plutot sur les commissures.

Sans avoir de contact dans les renes, mon cheval s'encapuchonné, la semaine dernière la prof m'a forcé à baisser les mains (les remettres au garrot, et quand on a un grand buste, un cheval 1m55, et l'habitude de monter mains haute c dur!!!), et bah mon cheval avait beaucoup moins tendance à s'encapuchonner.

La semaine dernière on était en mors double brisure, trop "dur" pour lui (meme la prof l'a dis! et dire qu'en inox/cuivre c le plus doux du marcher!), on va tester cette semaine le mors droit résine, a voir si il réagis toujours aussi "bien" en baissant les mains!


Ps: mon cheval se tend avec juste l'action des jambes, je n'ai pas besoin de mes mains pour le "mettre en place", c mes jambes et mon dos, et on travail d'habitude en licol^^

Encore une fois, si ton cheval s'encapuchonne, c'est qu'il ne se tend pas...

Il a compris la cession sur les 2 rênes mais tu manques de jambes pour le faire se soutenir donc il part en s'encapuchonnant...

Ou bien autre cause possible, tu montes les rênes trop courtes pour le laisser avancer le bout du nez. donc il "bute" sur la main et cède et cède et cède, jusqu'à finir encapuchonné.

Mais cette attitude peut aussi être un moyen de fuir le mors donc s'il n'apprécie pas, il feinte en lâchant la main par ce biais.

Beaucoup de possibilités mais la constante est le manque de tension. Un cheval tendu tire son encolure en avant, il ne l'enroule pas...

Pour essayer d'expliquer, niveau visuel, un cheval tendu va avoir la base de l'encolure bien "gonflée" et qui s'affine au fur et à mesure que l'on remonte vers la nuque. Le splénius bien dessiné, bien rond. Et ce quelque soit la hauteur de nuque. Ce n'est que visuel donc un indice et toujours à vérifier par ... le fonctionnement sous la selle!

Mais l'encapuchonnement est typique de la non-tension et de la volonté de se soustraire au contact ou d'un manque de jambe du cavalier (utilisation pas correcte ou inexistante)... Et cette défense est très difficile à faire passer et nécessite beaucoup de jambe sans lâcher le contact pour ne pas lui donner raison dans sa démarche.

Je connais cette technique de baisser les mains pour monter la nuque. Il s'agit ici souvent d'utiliser la réaction instinctive primaire du cheval de fuir l'inconfort (voire la douleur) en ... poussant contre...
La position des mains très basse fait appuyer le mors sur les barres, par inconfort le cheval répond en relevant la tête.

Cette méthode ne fonctionne par contre pas sur des chevaux éduqués à la monte américaine car ils sont dès le départ éduqué à céder à la pression donc plus on appuie sur les barres et plus ils s'enroulent... Dans cette discipline on recherche le contact 0 donc le cheval doit s'arrondir et céder à la moindre pression du mors.

Maintenant je ne connais pas ton cheval donc je ne fais que des suppositions, je suis peut-être complètement à côté de la plaque mais je donne mon avis sur base de mon expérience sur l'observation de ce type de comportement.

Edit: c'est aussi peut-être parce que tu gardes les mains en permanence haute qu'il fait ça (?) Quand il cède tu ajustes ta hauteur de main à sa nouvelle attitude?

invictus a écrit le 10/04/2014 à 14h56: Encore une fois, si ton cheval s'encapuchonne, c'est qu'il ne se tend pas... Il a compris la cession sur les 2 rênes mais tu manques de jambes pour le faire se soutenir donc il part en s'encapuchonnant... Ou bien autre cause possible, tu montes les rênes trop courtes pour le laisser avancer le bout du nez. donc il "bute" sur la main et cède et cède et cède, jusqu'à finir encapuchonné. Mais cette attitude peut aussi être un moyen de fuir le mors donc s'il n'apprécie pas, il feinte en lâchant la main par ce biais. Beaucoup de possibilités mais la constante est le manque de tension. Un cheval tendu tire son encolure en avant, il ne l'enroule pas... Pour essayer d'expliquer, niveau visuel, un cheval tendu va avoir la base de l'encolure bien "gonflée" et qui s'affine au fur et à mesure que l'on remonte vers la nuque. Le splénius bien dessiné, bien rond. Et ce quelque soit la hauteur de nuque. Ce n'est que visuel donc un indice et toujours à vérifier par ... le fonctionnement sous la selle! Mais l'encapuchonnement est typique de la non-tension et de la volonté de se soustraire au contact ou d'un manque de jambe du cavalier (utilisation pas correcte ou inexistante)... Et cette défense est très difficile à faire passer et nécessite beaucoup de jambe sans lâcher le contact pour ne pas lui donner raison dans sa démarche. Je connais cette technique de baisser les mains pour monter la nuque. Il s'agit ici souvent d'utiliser la réaction instinctive primaire du cheval de fuir l'inconfort (voire la douleur) en ... poussant contre... La position des mains très basse fait appuyer le mors sur les barres, par inconfort le cheval répond en relevant la tête. Cette méthode ne fonctionne par contre pas sur des chevaux éduqués à la monte américaine car ils sont dès le départ éduqué à céder à la pression donc plus on appuie sur les barres et plus ils s'enroulent... Dans cette discipline on recherche le contact 0 donc le cheval doit s'arrondir et céder à la moindre pression du mors. Maintenant je ne connais pas ton cheval donc je ne fais que des suppositions, je suis peut-être complètement à côté de la plaque mais je donne mon avis sur base de mon expérience sur l'observation de ce type de comportement. Edit: c'est aussi peut-être parce que tu gardes les mains en permanence haute qu'il fait ça (?) Quand il cède tu ajustes ta hauteur de main à sa nouvelle attitude?

tient, ben tant que tu parles de monte western, ils montent d'un côté avec des mors hyper durs et de l'autre uniquement avec les jambes... C'est pas logique... Il faut qu'on m'explique !

euterpe94 a écrit le 10/04/2014 à 11h58: Mais non, je suis quelqu'un d'ironique en aucun cas quelqu'un qui dénigre à tout bout de champ! Je t'ai donné mon ressenti vis à vis de la diffusion que tu as faite de ta photo en bitless. C'est mon ressenti que j'ai eu plusieurs fois, j'y peux rien. Sachant que c'est "mon" domaine, "mon" outils, j'y ai été sensible et je pense que ça peut t'intéresser. Tu te vois aller chez Philippe Karl et dire "je veux que tu m'apprenne le Rollkur?" Non. Alors sans mors c'est pareil. Les enseignants sans mors existent mais ils sont rares comme on dit que les bons enseignants dans une autre approche sont rares! C'est toujours la même galère! Alors ok tu tâtonnes dans ton coin ou encore un enseignant dans une autre approche te fais tâtonner mais 'faut le voir aussi de la même façon que n'importe quelle autre méthode: "on ne peut pas être autodidacte en équitation savante". Je me suis mangée des cours en licol plat sur des chevaux pas du tout conditionnés par le mors et je t'assure que ce n'est pas la même chose. Je cherche peut être la petite bête mais t'inquiètes pas que je me fais suivre de prêt aussi. Le prends pas mal mais une fois on m'a dit cette phrase "la critique est facile mais l'art est difficile". Ca me venait d'une femme qui monte avec un troud*c... C'est un gars qui sert tellement ses muserolles qu'il laisse un trou sur le chanfrein, le mors espagnol qui saigne les commissures et les broches de 3 cm non stop plantée dans le cheval. C'est aussi le genre à te casser un cheval, te le rendre boiteux et arrêter la pension travaille à ce moment là et en se tirant, t'embarquer du matériel. Bref, ce n'est qu'une description bien réelle d'un "professionnel" pourri. Et le cheval de cette dame travaille le nez dans le poitrail, on l'entend grogner et grincer des dents et on se demande s'il va pas clamser durant le travail. Et un jour, je "coachais" une copine avec une main dure qui se faisais trimballer à force de tirer. Je disais "redresse toi et arrête de tirer" et je me suis prise cette citation, me laissant sur le cul et en faisant rire d'autres à côté... Je dois dire que je ne comprends rien à cette phrase

Alors je m'incline (OU PAS) devant la prêtresse du sans mors ...

Non mais sérieusement quoi ! Tu dois avoir des chevilles énormes ma pauvre !

Et sinon tu te remets en question sur ton pseudo savoir des fois? tu essais de lire ce que l'on écrit sans interpréter ou imaginer ce que l'on peut faire ?
Parce qu'honnetement tu n'en sais strictement rien par qui je suis encadrée ? Ce que j'ai pu monter comme cheval et comment ? A quel moment j'ai dit que j'étais autodidacte et que je tâtonnais seule dans mon coin ?

Ce genre de propos totalement infondés ont le don de m'exaspérer !

Tiens d'ailleurs une autre photo en Bitless, sur notre première séance d'obstacle (donc pas dans une attitude de dressage) comme quoi oui il peut aussi engager, abaisser ses hanche monter son garrot et libérer son avant main ...


Mais je me doute bien que tu auras de toute façon tout un tas de choses à redire même sur celle là

Alors pour info je suis encadrée pratiquement à chaque fois que je monte en carrière par une monitrice qui monte également sans mors.
Qui déroule des B en licol avec son cheval, qui fait de l'équitation de travail portugaise à très bon niveau en side, qui bosse énormément à pied et oui qui monte également en bride. En bref elle est polyvalente, dans la même optique qu'Invictus (Dont j'adhère complètement à son avis et ses interventions ), qui cherche en permanence des solutions pour contraindre le moins possible nos chevaux, qui nous fait faire énormément de choses comme par exemple des stage d'équitation centrée et autres !
Donc non je ne joue pas à l'apprentie magicien dans mon coin ....

Je ne vois pas le lien entre tes explications abracadabrantes et ma citation, bref je vais te laisser dans ton délire de prêtresse du sans mors, j'ai assez perdu de temps à répondre à tes interventions ! Et tu devrais revoir la définition de l'ironie parce que là s'en était pas




Sinon Je suis TOTALEMENT d'accord avec Invictus

Et pour Laurilo je pense que tu es tombée dans le mauvais club avec le mauvais enseignement comme beaucoup ... c'est vraiment malheureux ! Mais il existe également de bon club qui apprennent les choses correctement et dans le bon sens à leurs cavaliers

invictus a écrit le 10/04/2014 à 14h56: Encore une fois, si ton cheval s'encapuchonne, c'est qu'il ne se tend pas... Il a compris la cession sur les 2 rênes mais tu manques de jambes pour le faire se soutenir donc il part en s'encapuchonnant... Ou bien autre cause possible, tu montes les rênes trop courtes pour le laisser avancer le bout du nez. donc il "bute" sur la main et cède et cède et cède, jusqu'à finir encapuchonné. Mais cette attitude peut aussi être un moyen de fuir le mors donc s'il n'apprécie pas, il feinte en lâchant la main par ce biais. Beaucoup de possibilités mais la constante est le manque de tension. Un cheval tendu tire son encolure en avant, il ne l'enroule pas... Pour essayer d'expliquer, niveau visuel, un cheval tendu va avoir la base de l'encolure bien "gonflée" et qui s'affine au fur et à mesure que l'on remonte vers la nuque. Le splénius bien dessiné, bien rond. Et ce quelque soit la hauteur de nuque. Ce n'est que visuel donc un indice et toujours à vérifier par ... le fonctionnement sous la selle! Mais l'encapuchonnement est typique de la non-tension et de la volonté de se soustraire au contact ou d'un manque de jambe du cavalier (utilisation pas correcte ou inexistante)... Et cette défense est très difficile à faire passer et nécessite beaucoup de jambe sans lâcher le contact pour ne pas lui donner raison dans sa démarche. Je connais cette technique de baisser les mains pour monter la nuque. Il s'agit ici souvent d'utiliser la réaction instinctive primaire du cheval de fuir l'inconfort (voire la douleur) en ... poussant contre... La position des mains très basse fait appuyer le mors sur les barres, par inconfort le cheval répond en relevant la tête. Cette méthode ne fonctionne par contre pas sur des chevaux éduqués à la monte américaine car ils sont dès le départ éduqué à céder à la pression donc plus on appuie sur les barres et plus ils s'enroulent... Dans cette discipline on recherche le contact 0 donc le cheval doit s'arrondir et céder à la moindre pression du mors. Maintenant je ne connais pas ton cheval donc je ne fais que des suppositions, je suis peut-être complètement à côté de la plaque mais je donne mon avis sur base de mon expérience sur l'observation de ce type de comportement. Edit: c'est aussi peut-être parce que tu gardes les mains en permanence haute qu'il fait ça (?) Quand il cède tu ajustes ta hauteur de main à sa nouvelle attitude?

je n'aurais pas dit mieux , avant d'utiliser les mains il faut savoir utiliser ses jambes correctement .

quiebro13 a écrit le 10/04/2014 à 18h03: Et pour Laurilo je pense que tu es tombée dans le mauvais club avec le mauvais enseignement comme beaucoup ... c'est vraiment malheureux ! Mais il existe également de bon club qui apprennent les choses correctement et dans le bon sens à leurs cavaliers

J'étais dans un premier qui me convenait dans l'ambiance, état général des chevaux, bien être de ceux-ci, etc... sauf qu'on ne faisait QUE de l'obstacle.
J'ai ensuite été dans un club où je faisais une option hippologie-équitation dans mon lycée agricole et là, ça a été la catastrophe, le dégout, j'avais plus envie de monter à cheval, bref le genre de truc qui te vaccine purement et simplement... (j'ai quand meme tenu 3 ans).

Quand j'ai eu mon Bac, je me suis vu revenir dans ce lycée pour faire mon BTS, c'est là que je me suis pris mon cheval en prenant comme contre-exemple stricte ce qu'il se passe dans ce CE... J'ai même eu l'occasion de monter 2h gratuitement, j'ai refusé parce que je me suis juré que je n'allais plus jamais faire souffrir ces pauvres bêtes

strubinette a écrit le 10/04/2014 à 17h11: tient, ben tant que tu parles de monte western, ils montent d'un côté avec des mors hyper durs et de l'autre uniquement avec les jambes... C'est pas logique... Il faut qu'on m'explique !

Et oui, le mors dur est là pour obtenir immédiatement la cession et c'est un abaisseur pour qu'il céde vers le bas.
Car il faut aussi savoir que ce sont les contraintes liées au concours. Si on concours en mors à branches dc levier, la monte à 2 mains est interdite. Dc il faut un mors qui puisse faire céder à la moindre sollicitation de pression. Et cela est plus facile avec un mors fin et à levier.

Ici aussi il y a des dérives...
J'ai eu la chance de bosser avec un vrai bon cavalier de reining et il m'a fait voir la discipline différemment car n'utilisait jamais ses mains et la dureté du mors à tort et à travers.
Tout était dans le poids des rênes. Et les mors â branches ils ne les utilisaient qu'avec les chevaux déjà au boutons avec les mors simples.
Pour preuve de la qualité de son dressage en monte américaine, il mettait juste un ficelle autour du cou et ne s'en servait que pour indiquer le "poids" des rênes à la jument et vraiment, c'était impressionant car son attitude et les mouvements réalisés étaient de la même qualité qu'avec le mors.

J'avais un très mauvaise image de la monte américaine avant de le rencontrer et j'ai changé mon opinion.

Bien faite (pas par des pseudod cowboy qui aime juste le look!), cette équitation est impressionante. J'ai pratiqué un peu avec ses chevaux et j'ai adoré!

Comme toujours, l'habit ne fait pas le moine. C'est pas parce que tu mets une selle western, un mors western et des éperons à molettes que tu es le dieu du western