Dresser sans mors possible ?

Je suis moi aussi une adepte du sans mors.

Juste, j'aimerais que vous répondiez à une question, vous est il déjà arrivé de faire une faute de main? J'entend par la un départ au galop un peu violent, un écart de la part du cheval, un déséquilibre infime de l'assiette dû au changement d'allures du trot, bref une faute de main.

Moi perso j'en ai deja fait, en mors et sans mors, je suis loin d'être parfaite. Seulement une faute de main en licol plat ou en side-pull c'est quand même 1000 fois moins important qu'avec un bout de métal posé sur de la peau qui recouvre un os hyper tranchant...

vulcain0805 a écrit le 30/03/2014 à 14h42: Bonjour Oui c'est possible. Demande a veneur77 elle dresse en side pull avec son trottou... Et ça déboite.

ça déboîte la mâchoire du cheval !?! OMG !! non je déconne, je l'ai jamais fais, mais je ne doute pas un instant que ce soit possible, puisqu'il y a des jumper qui sautent sans mors =)

Vous pensez quoi du bitless ?

TOUT est possible à cheval, c'est une question de temps, de patience et de motivation.

J'ai pa encore tout lu, mais j'apporte mon expérience perso.

Pour cause de reeducation j'ai mis mon cheval ans mors pendant an, et on a meme "dresser" ainsi (comprendre par la APPRENDRE les figures de basses ecole, on partait d'un cheval vert).

J'ai du, pour une compet de dres, le repasser en mors.

Et bah il y a pas photo, le cheval était plus leger et plus souple sans mors, il se portait de lui meme alors qu'avec le mors il s'appuyait dessus (sans forcemement mettre du poids sur ce dernier, la est toute la complexité de la chose.)

Je penses donc qu'il est possible de travailler sans mors toutes les figures de basse école, et dan la logique des choses une fois que le cheval possède les figures de basse ecole il peut apprendre celle de haute école, et donc si on suit le raisonnememnt on peut travailler correctement un cheval sans mors en haute ecole sans jamais lui en avoir coler un dans la bouche


Edit: en ce qui concerne la combinaiison filet/bride, en sans mors il y a le side-hacka, sisi^^

(je le rappel je répond au fur et a mesure^^)

non on peut TRES bien redresser un cheval sur les épaules en licol (je le fais avec le miens, et ct pas de la tarte au début), la encore il faut passer par l'utilisation d'exercice pour amener le cheval dans la bonne attitude plutot que par les mains.

Et si des chevaux explosif et peté de sang peuvent tres bien etre monte et gérable sans mors (dans mon ecurie j'ai l'exemple de 2 zarbes d'endu -130/160km-, un entier et une autre dont quasi personne veut mettre le cul dessus tellement elle "explose" violement, et les deux sont sans mors et son bien plus gérable ainsi), et idem pour les tétus (la encore je peut citer un exemple que j'ai bosser et qui s'en sortais mieux sans mors qu'avec mors, meme monté par de "pro")


Le sans mors c tout une education, et ca qui est dur pour les cavaliers, c'est repenser le travail du cheval sans utiliser les mains en fait. On peut compresser un chevala avant l'obstacle sans mors (il y a bien un bon cavalier qui tourne au niveau international en hack non?), on peut tout faire je penses sans mor (side, bosal, hack), le soucis c'est trouver qui veut bien nous apprendre!!


Je reprend mon exemple. Mon cheval est sans mors depuis plus d'un an pour reeducation (et cela faisait depuis que je l'avais que je voulais le passer sans mors, mais sans grand succes). Il est très gérable et bosse bien mieux sans mors qu'avec un mors. Or, on va reprendre des cours bientot, la question est: la monitrice accepteras de nous faire travailler sans mors?

Autre dilemne: on veut faire, entre autre, du dress et du complet.... Sauf que le mors est obligatoire sur le dressage.... comment bosser son cheval sans mors quand le mors est obligatoire?

Donc on se pose les mauvaises question. Oui les chevaux qu'on voit dérouler de la haute école ont tous eu un travail avec un mors, mais parce que le réglememnt les y obligent (vu que quasi tous sortent en compet'), tout simplement, et que personne, je penses, ne s'est encore donné la peine (et/ou manifesté) d'effectuer tous se travail sans mors.


Donc tant que le réglememnt ne changera pas, on ne verra pas, je penses, de personnes amener son cheval à "belle ecole" sans mors...

Nilsanna je te rejoint ur plusieurs point.

La décontraction de machoire, beaucoup beaucoup de chevaux sans mors l'ont (meme si il font juste de la rando^^)

Sinon en ce qui concerne le mors, il n'est peut être pas plus douloureux (bien que j'en doute), mais il est beaucoup moins inconfortable, et je peut reciter mon cheval; Je lui ai juste mis sons ancien mors (un droit résine tout souple, et un double brisure inox/cuivre), et sans action de main ni rien, Mister nous faisait un cinéma pour qu'on le retire (et je suis pas la seule a avoir juger ca), et je peux vous dire que la moindre action de rene (de renes, pas de mains hein), le faisait se plier dans tous les sens pour échapper à l'action du mors.

Pour la décontraction de la mâchoire, en effet c'est possible !
Sans mors, que ce soit en licol ou hackamore (je ne crois pas l'avoir observé en cordelette car là je fais vraiment QUE mumuse), mon cheval mâchouille ... Dans le vide, mais il mâchouille ^^

Petit cheval qui travaille sans personne sur le dos!





Hey, même en GP ils ne s'arrêtent pas tendus comme ça!

quelle chance d'avoir son propre cheval et de pouvoir le travailler comme bon nous semble...

C'est tout à fait possible d'éduquer un cheval à réagir sans mors , plus ou moins selon son niveau ...
Mais quand on vois ca c'est sur que .... http://www.hauteecole.ru/en/photogallery.php

euterpe94 a écrit le 04/04/2014 à 11h33: Petit cheval qui travaille sans personne sur le dos! Hey, même en GP ils ne s'arrêtent pas tendus comme ça!

Tadhino
Martine fait du super boulot avec, c'est clair!!

Et ce sont des vieilles photo!

Je suis bien d'accord avec Invictus et toutes ses interventions

Je ne suis ni contre ni pour je préfère le préciser dès le début je monte mon cheval en mors à olive tout comme en bitless et maintenant en side. (cheval lusitanien destiné à du dressage en amateur C/B).

ce qui a le don de m'énerver c'est "le mors c'est le mal", vous souhaitez que l'on respecte votre point de vue, votre avis mais vous ne respectez pas le notre ! C'est super réducteur.

Bah ouai parce que l'on peut casser la cloison nasale d'un cheval avec un hack, qu'un licol en corde est très loin d'être doux, le bitless va contraindre la nuque etc....

Donc pourquoi faire des généralités ? Parce qu'au final c'est tout aussi facile d'ne faire pour le sans mors

Chacun fait bien ce qu'il veut avec son cheval, maintenant dire que l'on fait du dressage pur et dur en parlant de pirouettes au trot faut pas exagérer hein
Il y a dressage et dressage, si c'est pour tourner en rond dans un pré tout le monde peut le faire et avec n'importe quoi !
Il ne faut pas tout mélanger et comparer ce qui est comparable.

Maintenant moi non plus je n'ai jamais vu ou entendu parler d'un cheval UNIQUEMENT travaillé en sans mors depuis le début et avoir un niveau en dressage pur.

Je crois à la précision du mors et je ne compte pas le supprimer de mon équitation ce n'est pas pour celà que je torture mon cheval ou que je le maltraite.
Parce que si l'on va dans votre sens on les relache tous en liberté et on arrête de leur grimper sur le dos, après tout ça aussi c'est contraignant

Bref oui je monte mon cheval sans mors pour travailler autre chose, différemment, varier mes séances, je sors en balade et saute uniquement sans mors (je ne saute que du tout petit pour le moment donc pas besoin d'autre chose) mais oui la différence est très claire, mon cheval est clairement plus léger avec son mors à olive, c'est vachement plus fluide, ça n'a strictement rien à voir ! Et j'ai une main avec peu de contact, pas de noseband bref s'il avait envie de se soustraire à l'action du mors il pourrait le faire sans soucis.

Puis je ne pense pas que certains cheval soient plus con que d'autres à accepter le mors, donc bon l'excuse de "Le mien n'aime pas le mors" c'est que ça a merdé quelque part ...

Enfin voilà de toute façon la plus part des avis resteront très tranché, beaucoup resteront sur leurs postions et ne chercheront pas à comprendre (comprendre ne veut pas dire adhérer) ce que pense l'autre et ça c'est bien dommage

Pour les photos du lusi, ouai bah on ne voit en rien son dressage, je peux très bien mettre des photos du mien qui est bayron en liberté, qui abaisse ses hanches, monte son garrot et engage correctement, ça ne rime à rien en concours de dressage le cheval à un cavalier sur le dos...

Pour ma part, j'ai des a priori sur le mors parce que de tous les cavaliers que j'ai vus, tant le cavalier de club que l'amateur où le pro, je n'ai jamais vu quelqu'un avoir une bonne position de main qui ôterait la souffrance qu'un mors provoque en pressant sur les barres...

Mais je suis d'accord sur le dernier point soulevé par Quiebro...

Euterpe, tes photos ne sont pas parlantes du tout :s c'est l'attitude de n'importe quel cheval au naturel. J'en ai des dizaines de Valefore comme ça... Ici, ce qu'on soulève, c'est "un cheval peut-il être amené au dressage Haute Ecole sans mors". Ce qui sous-entend "avec un cavalier sur le dos".


Tant qu'il n'y aura pas un seul cavalier de dressage convaincu par le sans mors, et prêt à se sacrifier à se présenter en concours, mais être d'office déclassé car sans mors... tant qu'il n'y aura pas cette contrepartie acceptée par un cavalier, sans se dire que ce petit sacrifice pourrait contribuer à ôter l'obligation du mors dans les règlements, alors on ne verra jamais un cheval intégralement dressé sans mors parvenir au haut niveau.

Pourtant, c'est possible.