Le "c.." dans la brouette..la patte en avant !!!

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Soffad

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Le "c.." dans la brouette..la patte en avant !!!
Posté le 02/03/2011 à 12h11

(Dossier)...Certains propos sur le forum m'incite a poser ce post pour apporter notre point de vue et permettre de débattre de ce sujet important ayant trait a l'impulsion et l'équilibre du cheval et de son cavalier....

Eh oui...le "cul" dans la brouette et la patte en avant" si souvent stygmatisé par les opposants de JDO mais se traduisant en langage "intelligent et réfléchi" par: une assiette"naturelle" dans la selle et la jambe a la sangle...doit être a notre avis la meilleure façon d'avoir son cheval devant soi ...

...Et le cheval devant soi, c'est cette assiette" naturelle" assis sur le troussequin, aucunement en équilibre sur l'enfourchure (assis/debout ?), les bas de jambes tombant verticalement depuis le genou, donc a la sangle...donc légèrement DEVANT le cavalier...

Mais aussi le poids dans les talons la cheville FIXE ainsi que le genou plaqué (sans serrer) sur le quartier de la selle !

Ce n'est que par cela que le cavalier a la plénitude de l'usage de ses jambes et a le loisir de doser leur action de la même façon qu'il doit pouvoir doser celle de ses mains

J'ai choisi pour preuve une video d'obstacle sur 140/150 plutot que la vision du cheval trottinant en carrière ou en manège car sur l'obstacle, autrement plus astreignant et par nature plus convaincant pour l'exemple, on y observe la mise en place de ces préceptes et l'efficacité qui s'en dégage, on peut en déduire donc, ce me semble, que la preuve n'est plus a faire...elle paraît franchement évidente !




-----------

Voila le travail sur le plat en stage (ci dessous)...même position que sur la video initiale a l'obstacle...
Il en résulte un équilibre parfait, que ce soit coté cheval ET cavalier quand le stagiaire (pro2) a compris (en fin de vidéo) le pourquoi et le comment des explications de JDO ???




http://www.dailymotion.com/swf/video/x7zxsh
-------------------

(Cette vidéo est un extrait...ci dessous))...

La position du cavalier pour travailler son cheval, telle que démontrée par J.d'Orgeix dans le DVD diffusé par www.jumpingvideo.com dans la collection"Doctrine et méthode de J.d'Orgeix: les bases du dressage"...

Ceci va a contre courant de l'enseignement fédéral qui s'il propose l'avancée de l'assiette et le recul de la jambe n'explique en aucune manière,il me semble, le pourquoi du comment du sujet...

Bien entendu nous pensons, en tant qu'adeptes de la philosophie de JDO, démontrer ce que nous voyons comme une évidence (et que nous avons mis en pratique a cheval depuis de nombreuses années) mais en aucun cas nous ne cherchons a convaincre a tout prix...
"A chacun sa vérité"




PS...Me servant d'un DVD de la collection JDO diffusée par JUMPINGVIDEO je ne peux faire autrement que de mettre son lien...n'y voyez aucun signe commercial de ma part, je n'ai aucun intérêt dans cette démarche !
http://www.jumpingvideo.com/scripts/index.php

-----------------------

Grace a la position en "équilibre spécial "obstacle" prônée par J.d'Orgeix (vidéo ci dessous) et éviter ainsi tout risque de "taxi" ou de "plongée" sur l'encolure, on à là une solidité a toute épreuve et donc une totale indépendance des aides....

Cette mise en "équilibre" n'est pratiquement pas différenciée de la position "assise" que nous traitons sur ce post a part cette tres légère avancée du buste et non moins léger recul de l'assiette !

Passer de l'une à l'autre pour travailler sur le plat et/ou franchir un obstacle est un jeu d'enfant...
C'est excessivement facile de prendre cette position "équilibre" au pas, au trot et au galop...

Fini les risques de "taxis" ou de "plongée" en avant au moment de l'appel si on se met en équilibre !

il vous sera plus facile de comprendre cet équilibre par les explications de JDO sur cette vidéo et l'exemple donné, a la fin, par le stagiaire a cheval ...




Mais il reste un autre avantage attribué a cette position et non des moindres:

Si le chaval pour une raison quelconque oppose une résistance, cette résistance sera ressentie immédiatement par le cavalier dont la réaction instinctive pour anihiler cette tension des rênes sera de se PENCHER EN ARRIERE...

Mais alors, ce retrait du buste entraîne avec lui un recul des épaules qui obligatoirement se transmet a ses mains...

Quel est le résultat de cet état de fait ?

Le cavalier TIRE...ce qui est a proscrire absolument !

Mais alors, que faire pour résister a cette traction ?

La solution passe PAR LES ETRIERS, le seul point d'appui que nous ayons a notre disposition SI NOUS NOUS METTONS INSTANTANEMENT EN EQUILIBRE tel qu'expliqué par la 4ème vidéo de ce post.:



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Edité par soffad le 11-08-2011 à 23h27

Soffad

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Le "c.." dans la brouette..la patte en avant !!!
Posté le 04/03/2011 à 23h59


phine60 a écrit le 04/03/2011 à 20h15:
Je me suis juste procurée les deux premières en effet...
Je continue donc mon apprentissage si interressant,merci!!

La troisième est tres détaillée.

Uguy66

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Le "c.." dans la brouette..la patte en avant !!!
Posté le 05/03/2011 à 20h02

Merci Soffad pour votre réponse...et vos post toujours très complets, enrichissants!
Vos vidéos également sont vraiment très bien

Natasha56

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Le "c.." dans la brouette..la patte en avant !!!
Posté le 05/03/2011 à 21h13

C'est normal qu'on ne puisse plus voir la troisième vidéos ?

Soffad

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Le "c.." dans la brouette..la patte en avant !!!
Posté le 05/03/2011 à 23h25


natasha56 a écrit le 05/03/2011 à 21h13:
C'est normal qu'on ne puisse plus voir la troisième vidéos ?

Et maintenant ?

Natasha56

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Le "c.." dans la brouette..la patte en avant !!!
Posté le 06/03/2011 à 11h23


soffad a écrit le 05/03/2011 à 23h25:

Et maintenant ?


C'est bon, merçi

Flamme31

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Le "c.." dans la brouette..la patte en avant !!!
Posté le 06/03/2011 à 13h54


natasha56 a écrit le 03/03/2011 à 13h43:
Je rajoute juste que cet position ma valu d’éviter beaucoup de chutes lors de randos très très sportive


c' est vrai, un pote moniteur me disait que c'est position de sécurité à l obstacle ( surtout avec mon anglo qui pile qqfois ), et moi aussi ça m a permis d éviter des catastrophes à la chasse à courre

Natasha56

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Posté le 06/03/2011 à 17h36


flamme31 a écrit le 06/03/2011 à 13h54:


c' est vrai, un pote moniteur me disait que c'est position de sécurité à l obstacle ( surtout avec mon anglo qui pile qqfois ), et moi aussi ça m a permis d éviter des catastrophes à la chasse à courre



Soffad

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Le "c.." dans la brouette..la patte en avant !!!
Posté le 06/03/2011 à 18h49

Grace a la position en "équilibre" et éviter ainsi tout risque de "taxi" ou de "plongée" sur l'encolure, on à là une solidité a toute épreuve et donc une totale indépendance des aides....

Cette mise en "équilibre" n'est pratiquement pas différenciée de la position "assise" que nous traitons sur ce post a part cette tres légère avancée du buste et non moins léger recul de l'assiette !

Passer de l'une à l'autre pour travailler sur le plat et/ou franchir un obstacle est un jeu d'enfant...
C'est excessivement facile de prendre cette position "équilibre" au pas, au trot et au galop...

Cela donne en parcours:

Position "assise" pour rééquilibrer, impulser, engager (travailler) le cheval avant l'obstacle...
et ensuite, dans la zone d'abord (2/3 foulées avant l'appel) la position "équilibre".... et on ne bouge plus...

D'ailleurs, si on regarde attentivement les grands cavaliers de CSI sur les videos, on peut apercevoir chez le plus grand nombre la position assise entre les obstacles et la légère avancée du buste dans la zone d'abord ....sans que, depuis la hanche jusqu'au talon, rien ne sois modifié !

Fini les risques de "taxis" ou de "plongée" en avant au moment de l'appel !

il vous sera plus facile de comprendre cet équilibre par les explications de JDO sur cette vidéo et l'exemple donné, a la fin, par le stagiaire a cheval ...


Carollll

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Le "c.." dans la brouette..la patte en avant !!!
Posté le 06/03/2011 à 19h37

Cette position m'a sauvée pas plus tard qu'hier lorsque ma jument m'a fait un ENORME refus

Merci Soffad pour ce post

Soffad

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Le "c.." dans la brouette..la patte en avant !!!
Posté le 06/03/2011 à 22h44


carollll a écrit le 06/03/2011 à 19h37:
Cette position m'a sauvée pas plus tard qu'hier lorsque ma jument m'a fait un ENORME refus

Merci Soffad pour ce post

Il ne te reste plus qu'a savoir pourquoi ta jument a fait ce refus ?

Missparker

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Le "c.." dans la brouette..la patte en avant !!!
Posté le 07/03/2011 à 18h06


soffad a écrit le 04/03/2011 à 18h33:

MISS....Pour prendre la position "équilibre" et éviter ainsi tout risque de "taxi" ou de "plongée" sur l'encolure:

s'asseoir d'abord "normalement", comme sur une chaise...
appuyer le talon en se soulevant TRES légèrement et en reculant l'assiette de quelques tout petits cms...
de même avancer d'autant (c'est a dire tres légèrement le buste (les épaules)...
il est bien entendu que le genou est "plaqué" (non serré) sur le quartier de la selle...

Et c'est tout...On à là une solidité a toute épreuve et donc une totale indépendance des aides....

Cette mise en "équilibre" n'est pratiquement pas différenciée de la position "assise" que nous traitons sur ce post a part cette tres légère avancée du buste et non moins léger recul de l'assiette !

Passer de l'une à l'autre est un jeu d'enfant...C'est excessivement facile de prendre cette position "équilibre" au pas, au trot et au galop...Il faut s'y exercer....

Cela donne en parcours:

position "assise" pour rééquilibrer, impulser, engager (travailler) le cheval avant l'obstacle...
et dans la zond d'abord (2/3 foulées avant l'appel) position "équilibre" et on ne bouge plus...

D'ailleurs, si on regarde attentivement les cavaliers de CSI sur les videos on s'appercoit chez certains la légère avancée du buste dans la zone d'abord....

MISS, parles en a ton prof en ces termes, j'aimerais bien son avis la dessus !

Fini les risques de "taxis" ou de "jettage" en avant au moment de l'appel !



cette position en équilibre, c'est une position que j'utilise à la détente, ou sur un cheval pas musclé, ou qui a un souci de dos. assise sans l'être véritablement.
c'est aussi ce que me dis de faire le mono.... pour en avoir discuté une fois avec lui, il dit qu'il n'adhère pas à la methode JDO, et je pense qu'il n'a pas vraiment chercher en profondeur à la comprendre, il est resté bloqué sur la fameuse vision des mains hautes, sans chercher plus loin.
et ça m'a fait sourrire parcequ'au fond, il dispense à peu près les même conseils....

cela dit, je devrais sauter mercredi, et je vais tester tout ça. ! merci pour la clarté des explications.

Soffad

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Posté le 07/03/2011 à 19h04


missparker a écrit le 07/03/2011 à 18h06:


cette position en équilibre, c'est une position que j'utilise à la détente, ou sur un cheval pas musclé, ou qui a un souci de dos. assise sans l'être véritablement.
c'est aussi ce que me dis de faire le mono.... pour en avoir discuté une fois avec lui, il dit qu'il n'adhère pas à la methode JDO, et je pense qu'il n'a pas vraiment chercher en profondeur à la comprendre, il est resté bloqué sur la fameuse vision des mains hautes, sans chercher plus loin.
et ça m'a fait sourrire parcequ'au fond, il dispense à peu près les même conseils....

cela dit, je devrais sauter mercredi, et je vais tester tout ça. ! merci pour la clarté des explications.


Mais il reste un autre avantage attribué a cette position et non des moindres:

Si le chaval pour une raison quelconque oppose une résistance, cette résistance sera ressentie immédiatement par le cavalier dont la réaction instinctive pour anihiler cette tension des rênes sera de se PENCHER EN ARRIERE...

Mais alors, ce retrait du buste entraîne avec lui un recul des épaules qui obligatoirement se transmet a ses mains...

Quel est le résultat de cet état de fait ?

Le cavalier TIRE...ce qui est a proscrire absolument !

Mais alors, que faire pour résister a cette traction ?

La solution passe PAR LES ETRIERS, le seul point d'appui que nous ayons a notre disposition SI NOUS NOUS METTONS INSTANTANEMENT EN EQUILIBRE tel qu'expliqué par la 4ème vidéo de ce post.:



Caroline56450

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Le "c.." dans la brouette..la patte en avant !!!
Posté le 07/03/2011 à 20h20

Bonjour,
Je voulais savoir qu'elle est la différence entre un parcours assis (en equilibre juste avant de sauter et pendant le saut, comme vous avez expliqué) et un parcours tout en equilibre, pour le cheval ? Et quelle est selon vous la meilleur option ?
Car dans notre club, nous fesons tout notre parcours en equilibre(mais pas en position arabe ! près proche de la selle).

Carollll

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Posté le 07/03/2011 à 21h27


soffad a écrit le 06/03/2011 à 22h44:

Il ne te reste plus qu'a savoir pourquoi ta jument a fait ce refus ?

Gros manque d'impulsion entièrement ma faute....

Neronmonane

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Posté le 07/03/2011 à 21h30


caroline56450 a écrit le 07/03/2011 à 20h20:
Bonjour,
Je voulais savoir qu'elle est la différence entre un parcours assis (en equilibre juste avant de sauter et pendant le saut, comme vous avez expliqué) et un parcours tout en equilibre, pour le cheval ? Et quelle est selon vous la meilleur option ?
Car dans notre club, nous fesons tout notre parcours en equilibre(mais pas en position arabe ! près proche de la selle).


Personnellement , je me rassoie à l'abord pour pouvoir réequilibrer le cheval .

En tout cas encore un post très instructif !

Edité par neronmonane le 07-03-2011 à 21h35



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