Un débat sur le relevé d'encolure.....

magdu84 a écrit le 14/05/2010 à 15h03: merci Olivier, donc en fait, on ne cherche pas trop d'engagement du postérieur interne pour ne pas que la hanche externe s'échappe et que le cheval continue de pousser avec ses 2 postérieurs, c'est ça ? (c'est pour ça que l'exercice est bénéfique si on ne dépasse pas un certain angle d'inclinaison par rapport à la piste ?) Nath

c'est cela , certes on cherche un meilleur jeu du postérieur interne ce qui permet son assouplissement , mais pas avec la perte de la qualité du jeu des hanches ... cela peut paraitre compliqué , mais l'idée est bien celle que vous avez dite ..

Ok et c'est malheureusement ce petit détail qui change tout et qui peut rendre fausse une EED qu'on croit juste parce qu'on a tendance à se contenter de vérifier l'attitude du devant (pli, incurvation de l'encolure, déplacement des épaules) sans penser à sentir la mobilité des postérieurs.
Pas facile le dressage !!!

.

Valombre, je n'ai pas dit que vous ne vous serviez pas des jambes, disons qu'elles vont agir en renfort des mains, donc plus accessoirement.

Par aides classiques, j'entendais plus "conventionnelles"...

Je rappelle qu'on travaille d'abord le travail des hanches chez nous, quand même ! On y donne une grande importance, et aucun travail n'est validé si les postérieurs ne font pas leur boulot.

L'erreur est de croire qu'on ne s'occupe que du devant. Ca n'est absolument pas le cas

Je viens de lire les deux dernières pages...
Il paraît qu'on reproche a la "horde d'Orgeixienne" (oui c'est comme ça qu'en d'autres lieux, sur le forum, on nous nomme) ne laisse pas s'exprimer le forum...

Ah bon...je crois que ce malheureux Valombre seul contre tous, ne doit pas être de cet avis!

Qu'importe, je suis là pour vous parler de votre EED... que je connais bien pour m'en être servi durant 17 ans (tant pis, la modestie va trinquer...mais il faut ce qu'il faut pour se faire comprendre) sur des épreuves de dressage "officiel" (3 et 2ème étage + un éperon de vermeil (G9))...renseignez vous, vous verrez c'est pas mal comme niveau...

Alors, cette EED ou il faut une règle a calculer a coté du stIck pour pouvoir, suivant le protocole officiel, placer le petit doigt de la main droite a 21cms (pas a20, ni a 19) de la main gauche pendant que l'orteil de la jambe gauche par rapport au...ect...ect...ect...

Mais plutot que de vains discours, je vous offre cette vidéo ou un retraité de 80 ans(pas loin) exécute son EED made in d'Orgeix sans même y penser en fumant la pipe (c'est une expression) sur une jument qui, elle, n'avait auparavant jamais tâtée de cet exercice...

Et, surprise, le postérieur interne est tout a fait sous la masse et la hanche du même coté prend plaisir a s'abaisser...
Et quand au retraité, lui, il se contente de deux grammes dans chaque mains...

Mais c'est bien sûr, c'est la finalité recherchée par les adeptes de la règle a calculer et de la règle de trois pour faire chevaucher ce fameux postérieur...

Mais pourquoi cela semble si facile sur cette vidéo ?

Ne bougez pas, je vais chercher la vidéo...



Mais bien sûr, j'oubliais...

On s'en sert aussi en parcours d'obstacle de cette EED (made in d'Orgeix) et même sur des jeunes chevaux ("assassins" vont dire certains(aines)...

et pourtant, regardez comme ces poulains se régalent a se propulser apres avoir engagés les postérieurs et abaissés les hanches...
et comme l'équilibre est revenu apres le tournant grace au report de poids (vous savez, celui qui fait tomber l'épaule intérieure et que nous redressons facile....et sans la "règle a calculer"...)

Bougez toujours pas, je reviens avec les images...ça vaut la peine d'attendre un peu...



Mais ou ai je la tête...
On s'en sert aussi pour détendre de cette EED made....
ET quelle facilité, encore et toujours...



Bon d'accord, il n'avait pas 10 grammes dans les doigts notre ami Pierre, je l'avoue, c'était 15...

Et tout ça, sans jambes...OUI OUI, vous avez bien entendu : sans jambes...
Parce que l'incurvation de l'encolure entraîne OBLIGATOIREMENT l'engagement du postérieru qui lui dans ces conditions provoque l'abaissement des hanches...
Bon je mens un peu...les jambes, oui, pour l'impulsion...et c'est tout !!!

Bon et maintenant, je m'occupe de la rêne "régulatrice" qui, a moins d'être un excellent cavalier, ou d'avoir un excellent prof ne régule rien du tout car divise le contact sur la bouche du cheval par les deux rênes séparées ...

et je vous parle pas du résultat quand le jeune cavalier n'as pas encore toute l'indépendance des aides supérieures requises et essaye de se dépatouiller de ce cassement de tête...sans tordre la tête du cheval !

Et comme toujours, quand a nous, made in...qui vous savez, nous optons pour le "couloir des rênes"...

Pourquoi se compliquer le vie quand elle est si belle en faisant simple...
Deux mains agissant ensembles sur les deux commissures des lèvres dans un égal contact de chaque coté en encadrant l'axe de l'encolure...et le tout, dans une parfaite légèreté....

Je vous le disais bien que la vie est belle quand on supprime l'inutile pour ne garder que l'utile !



Et maintenant je vais prendre un peu de repos....bien gagné ce me semble !

nathaliewood a écrit le 14/05/2010 à 14h43: Et pourtant voici un cavalier qui croit qu'il realise une EED AVEC UNE JAMBE EXTERIEURE QUI N'EST PAS AU CONTACT ....Et ceci est une erreur basique et on apprend tous en cours que si la jambe interieure agit il ne faut pas laisser notre contraction naturelle faire que la jambe opposée se decolle................ Je dis Olivier2 1 point Valombre 0.... ....Et honnetement....si toi tu reussis a faire un appuyer en partant d'une demi EED ou ta jambe exterieure est decollée,ou meme en executant une tete au mur + en conservant l'incurvation du cercle avec une jambe exterieure decollée,je dis CHAPEAU...mais disons que c'est peut etre de l'appuyer parisien

Ptain mais t'es une teigne toi! On te voit jamais à cheval, Valombre lui se met en danger pour soutenir ce qu'il explique.

J'aimerais bien te voir à cheval tiens... Montre-nous les preuves de tes exploits. Si tu montes et penses moitié aussi bien que Valombre, je réfléchirais à avoir du respect pour toi. En attendant, tout ce que tu dis c'est de la doctrine fédéralisante au dernier degré, ça sent sa leçon apprise par coeur, c'en est à se pendre.

Il y a longtemps pour ma part que je me suis fait une opinion sur cette "cavalière fantôme" et son "bla bla bla" livresque...

Page 13
Nathalie à cheval.................................Je ne dis rien mais n'en pense pas moins!!!!!!
Ce post était interressant mais trop de personnes ici , prétendent faire des choses ,mais on demande à les voir!!!!!!!!!!!!

ramdel a écrit le 14/05/2010 à 21h01: Page 13 Nathalie à cheval.................................Je ne dis rien mais n'en pense pas moins!!!!!! Ce post était interressant mais trop de personnes ici , prétendent faire des choses ,mais on demande à les voir!!!!!!!!!!!!

Ha oui, je viens de voir.

Ben dans le genre voûtée pendue sur les rênes les bras Playmobil les mains sur les genoux et les talons sur les pointes des épaules...

Ouais, la FFE a de beaux jours devant elle, l'équitation a du souci à se faire! Surtout avec une telle absence de remise en question...

Allons Elfik,tu craques pour Valombre ou bien??

Tu ne m'as jamais vue monté....j'ai posté un lien de de 10 minutes avec mon 4 ans,lien que j'ai reposté ici meme et dont j'ai commenté les defauts tous en correction......
Meme Soffad l'a vue et commentée,donc dans le genre cavaliere fantome ça de ose pas trop

Mais la cavaliere fantome va rester cool car la zenitude car c'est sa marque de fabrique.......il n'empeche,a l'instar du cavalier sans tete,elle a l'oeil,that's all.....

elfik a écrit le 14/05/2010 à 21h08: Ha oui, je viens de voir. Ben dans le genre voûtée pendue sur les rênes les bras Playmobil les mains sur les genoux et les talons sur les pointes des épaules... Ouais, la FFE a de beaux jours devant elle, l'équitation a du souci à se faire! Surtout avec une telle absence de remise en question...

Chérie c'est toi la teigne

nathaliewood a écrit le 14/05/2010 à 22h22: Chérie c'est toi la teigne

Je suis Elfik, la connasse ironik.

Il y a deux posts entiers pleins de photos et de vidéos de moi où j'explique toute ma démarche équestre et ma remise en question. J'avais exactement la même façon que toi de monter à cheval avant... Ben j'en suis tout sauf fière! Et au moins je m'emploie à me corriger... Avant j'essayais de donner des leçons. Maintenant j'ai appris l'humilité, j'émets des hypothèses, je discute pour savoir si elles sont justifiées, mais ce que les gens plus expérimentés que moi me disent, je l'écoute. Et j'apprends.

Et Valombre est l'un de mes meilleurs amis, j'aime pas quand une petite prétentieuse qui monte mal veut lui apprendre la vie.

...
Bon, je m'en vais moi. On n'avance plus à rien. On tombe dans de la critique sans fondement, et quand on demande les arguments, on ne répond plus. Ca ne m'intéresse pas.

Je crois que soffad a raison, je suis trop gentil...