Scandinavian dressage ?

Oups !
Moi non plus je n'avais pas vu la petite phrase !
Je te prie de m'excuser Frenchdistrict, et je supprime mon message

Tous les chevaux du centre ou je monte sont travailles comme ça, environ 200... avec plein de professionnels différents... A part un cavalier exceptionnel de dressage.
EN plus, ils sont tous spécialisés en obstacle...
Je monte au Portugal, et ici les choses sont très différentes!

Je dois passer pour une grosse nulle en refusant les enrenements et en ayant le seul cheval le nez en l'air (ben oui j'ai un peu de mal a tous les mettre en place vu que sans enrenements ils ont pas du tout l'habitude)!!.

Mais j'arrive a les bosser en equilibre et avec impulsion et a mon avis, ils ne sont jamais aussi décontractés que quand je suis sur leur dos...

C'est triste!!

Oui, j'y suis allée voir un peu aussi.

Bon, je n'ai rien contre le bas et rond utilisé dans la détente sur de grands cercles de 20m à condition que ce ne soit pas une attitude forcée, je trouve que cela donne de bons résultats après, surtout avec des chevaux très chauds et puissants.
J'ai monté pas mal de temps avec une sorte de méthode allemande qui consistait à tout faire avec les jambes, l'assiette et le dos, en utilisant les mains le moins possible. L'idée que "s'il y a un problème devant, c'est qu'il y a un problème derrière" est assez vrai, je trouve. Il vaut mieux d'abord régler les problèmes d'impulsion, et régler tout ça avec les jambes, l'assiette et le dos. Ca m'a vraiment beaucoup apporté.

je comprends aussi qu'on puisse parfois, à certains moments, pour des raisons diverses et de manière ponctuelle, utiliser des enrênements, ce que, pour ma part je ne pratique que très peu (deux semaines en rênes allemandes sur un travail de quatre mois avec une jument un peu spéciale, passée ensuite en martingale à anneaux). Je n'ai rien non plus contre les éperons, à condition qu'on ne s'en serve qu'avec parcimonie (lors d'un appuyer, si le cheval n'engage pas le postérieur, par exemple)

Par contre, j'ai vraiment eu du mal avec la personnalité de la femme qui le tient, qui m'a l'air très directive: il faut faire ceci, cela, il faut mettre ceci, pour avoir son cheval bien, il faut mettre tel enrênement, faut... faut... faut... Et puis quoi encore? Et si le cheval n'est pas prêt à faire ce genre d'exercice, si ce n'est pas une attitude qui lui convient? Si le cavalier n'est pas assez avancé pour utiliser correctement les enrênements? Si le cheval, un joour est raide? Si ce jour là il a plutôt besoin d'avoir une encolure relevée? S'il a besoin de se décontracter autrement...? J'ai beaucoup de mal avec le dirigisme dans les chevaux. Pour moi, l'équitation, c'est comme un art de l'éphémère, on doit faire avec son humeur, son corps et l'humeur et le corps du cheval. Je suis désolée de dire cela, mais à mon avis, une fois à cheval, on devrait oublier les doctrines et écouter ce que nous dit le cheval à l'instant T où l'on est dessus.

Désolée d'avoir été un peu longue...

Bas et rond c'est ce que Pia munck veut vous faire croire, c'est purement et simplement du rolllur...
Perso j'adhère pas du tout à leurs méthodes équestres, n'importe qui qui souhaite travailler dans le bon sens et dans le respect de son cheval se rend compte que ce qu'ils disent est tout bonnement hérétique

C'est du travail sous la contrainte qu'ils font (vas-y que je te colle un noseband pour te fermer le bec!), et ça se voit sur les photos d'ailleurs : dos relaché, chevaux plaqués, fausse attitude... Certes pas mal de chevaux allemands/hollandais sont pétés de sang et de vraies machines, mais les oppresser ainsi n'est de loin pas la solution (après on sait tous que la monte allemande/hollandaise n'est de loin pas la plus douce ni légère, bref)

Je parle uniquement de leur méthode à cheval, j'ai pas lu le placé de la selle, du stick etc donc là je pourrais pas dire

J'ai l'impression qu'on est tous d'accord pour dire que:

-ils ont de bon conseil sur la matos
- ils sont de très mauavsi conseil sur le travail du cheval

Ils ont deja un point positif, si on melanger "matos" Allemand "travail" Français on devrait obtenir quelques chose de correcte

cosetteepa a écrit le 20/11/2010 à 22h36: J'ai l'impression qu'on est tous d'accord pour dire que: -ils ont de bon conseil sur la matos - ils sont de très mauavsi conseil sur le travail du cheval Ils ont deja un point positif, si on melanger "matos" Allemand "travail" Français on devrait obtenir quelques chose de correcte

en meme temps, le travail Francais n'est pas non plus celui qui paye le plus sur les carrées de dressage ...

0231laure a écrit le 20/11/2010 à 23h22: en meme temps, le travail Francais n'est pas non plus celui qui paye le plus sur les carrées de dressage ...

peut etre mais il semble plus respectueux du physique du cheval (après les Français sont loin d'etre parfait, je les prenais juste en exemple car par contre ils sont nul niveau connaissance du matos)

oui dans le fond je suis du meme avis que toi, c'est un travail beaucoup plus subtil, plus harmonieux en general, et moins impressionant. c'est dommage que les resultats ne suivent pas.
en général je n'aime pas trop les methodes allemandes ( detendre direct placé, lacher le cheval au paddock avec des enrennements...) je pense que ca leur flingue le moral. par contre j'adore les voir derouler des RLM ou dans de grosses compet...
pour eux, la fin justifie les moyens, et c'est la dessus ou nous ne sommes pas daccord avec eux. enfin c'est mon point de vue

Problème technique!

badmonster a écrit le 20/11/2010 à 21h26: Oups ! Moi non plus je n'avais pas vu la petite phrase ! Je te prie de m'excuser Frenchdistrict, et je supprime mon message

Je l'ai pas vu ton message (dommage), lol ! Et tu es toute excusée.


(et n'oublions pas que le 1er degré tue des chatons Surtout que là, c'était du second degré balisé grâce à la petite phrasounette que personne ne voit. Alors je vais aller la mettre en gras pour épargner d'autres chatons, les pauvres )

Le logo ne veux pas du tout dire qu'il prône le rollkur, si on sais faire la différence entre le placé et le rollkur on le voit très nettement.. Je ne suis pas fan de toutes les méthodes allemande, mais pour bosser mon jeune comme ça et connaitre des chevaux travailler dans ce sens, je dirais que je ne crache pas dessus. Je parle des vrais méthodes allemande, et de certaines, pas de celle qu'on trouve trouve sur des blogs de gamines de 10ans qui veulent faire -ouais ouais j'ai mon galop2 je connais tout, le cheval là ben il est pas sur la main!-
Allez donc une fois dans une écurie allemande, où personne ne parle fort, où il n'y a pas un brin de paille qui traine, on les box sont fait tout les jours, où les chevaux vont au pré ( eh oui pas de paddock dégueulasse, mais du pré ! ) où les étalon ne sont pas dans des boxs de 1x2m, (si si ça existe, dans mon écurie y voulais mettre le mine dans la grainerie. ) Je pense que vous changerez vite d'avis. On ne peux pas juger ce qu'on n'a jamais vu en vrai. Après chacun pensent ce qui veux on est dans un pays libre. Chacun a sa façon de bosser ces chevaux, mais perso j'aime pas critiqué.

pilgrim3009 a écrit le 27/11/2010 à 01h11: Allez donc une fois dans une écurie allemande, où personne ne parle fort, où il n'y a pas un brin de paille qui traine, on les box sont fait tout les jours, où les chevaux vont au pré ( eh oui pas de paddock dégueulasse, mais du pré ! ) où les étalon ne sont pas dans des boxs de 1x2m, (si si ça existe, dans mon écurie y voulais mettre le mine dans la grainerie. ) Je pense que vous changerez vite d'avis. On ne peux pas juger ce qu'on n'a jamais vu en vrai. Après chacun pensent ce qui veux on est dans un pays libre. Chacun a sa façon de bosser ces chevaux, mais perso j'aime pas critiqué.

Pas aimer critiquer et tourner la tête contre tout bon sens sont deux choses différentes...

Après, je ne vois pas ce que une écurie normalement soignée comme il faut à à faire avec les méthodes avec lesquelles sont travaillés les chevaux, peu importe où dans le monde.

C'est quoi pour toi, "l'école allemande" alors? Peux-tu préciser un peu?

Le problème de ce forum c'est qu'on ne peux pas s'exprimer. C'est soit on adhère, soit on dégage. C'est vraiment dommage... Ca ressemble de plus en plus à une cour de lèche bottes devant sa majesté Pia. C'est désolant, parce que ce que je pense vraiment qu'il n'y a pas que des anneries sur ce forum, des gens interressant avec qui confronter ses idées. Mais ce sectarisme m'a dégouté

kittyk a écrit le 27/11/2010 à 10h06: Le problème de ce forum c'est qu'on ne peux pas s'exprimer. C'est soit on adhère, soit on dégage. C'est vraiment dommage... Ca ressemble de plus en plus à une cour de lèche bottes devant sa majesté Pia. C'est désolant, parce que ce que je pense vraiment qu'il n'y a pas que des anneries sur ce forum, des gens interressant avec qui confronter ses idées. Mais ce sectarisme m'a dégouté

Oui voila, comme tu dis, il y a des choses a en tirer.

wintershine a écrit le 27/11/2010 à 02h55: Pas aimer critiquer et tourner la tête contre tout bon sens sont deux choses différentes... Après, je ne vois pas ce que une écurie normalement soignée comme il faut à à faire avec les méthodes avec lesquelles sont travaillés les chevaux, peu importe où dans le monde. C'est quoi pour toi, "l'école allemande" alors? Peux-tu préciser un peu?

Entre les méthodes Française et Allemande: Il n'y a qu'une différence majeure: la bonne et la mauvaise équitation. Pourquoi la France n'a-t-elle pas beaucoup de cavalier sur les grands tours internationale? Peut-être que la différence dont il faut s'occuper est là. Le système d'éducation est très bon en Allemagne. La notion du contact est différente. En Allemagne, le contact est en avant, sur une ligne droite, vers le mort. Vous avez les postérieurs, donc le dis, donc un bon contact avec un cheval qui mâche son mort. Les Français ont plus la relaxation de la mâchoire, la nuque. Mais la meilleure est bien sûr entre les deux. Les français travaillent tout de suite sur l'avant-main et pensent ensuite aux postérieurs? d'abord la position et puis la marche en avant. en Allemagne, d'abord le mouvement en avant, la souplesse et enfin, ce qui suit, tout le reste (c'est ce qu'illustre la pyramide d'entraînement allemande). En Allemagne, la position découle du mouvement, alors qu'en France, selon moi, c'est plutot linverse.