Scandinavian dressage ?

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54dom

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Scandinavian dressage ?
Posté le 19/11/2010 à 18h32

bonjour

je vais peut être me faire lyncher , mais tant pis ...

quelqu'un connait il ce forum ?

ça parle de technique du bas et rond ...

Elfik

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Posté le 20/02/2012 à 13h14


dorab a écrit le 20/02/2012 à 11h29:


D'accord mais quand tu fais une rêne d'ouverture pour tourner, tu tournes aussi ton buste (enfin moi oui). Et quand tu fais une légère rêne d'ouverture (15cm ou moins du garrot) et que tu gardes la rêne extérieure tendue et que tu t'en sers pour garder l'équilibre bah ça fait un couloir de rênes, nan?

J'ai du mal à comprendre pourquoi cela ne serait plus une rêne d'ouverture (dans les 5 effets de rênes de la "méthode classique" c'est ce qui correspond le plus il me semble)... à partir du moment où on écarte légèrement la main du garrot... Mais c'est peut être plus une question de vocabulaire!


Une rêne d'ouverture c'est quand tu ouvres sciemment le bras par rapport à la largeur "normale" du couloir de rêne. C'est un truc pas très discret.

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Posté le 20/02/2012 à 18h03


albane14 a écrit le 18/02/2012 à 22h07:
Bon j'ai bien lu toutes les réponses (on a carrément dérivé du sujet initial lol, mais on peut créer un topic éventuellement exprès si ça en intéresse d'autres, en tout cas moi oui).

Car au départ, quand on m'a dit qu'il fallait que je fasse des cercles à mon cheval, ben on m'a clairement dit de faire des rênes d'ouverture. La première fois que j'ai tenté de montrer à mon "mono" il m'a dit "mais ouvre ouvre ta rêne, faut qu'il est le bout du nez et là, il va tourner". Mouais sauf que lorsque je fais ça, ben j'obtiens pas du tout un cheval incurvé, j'obtiens un cheval qui tourne, dont les épaules s'échappent, qui mange le cercle, avec des hanches qui se baladent, bref, c'est cata! Et on ne m'apprend que comme ça. Et je dois dire que je suis super emmerdée, parce que mon cheval ne s'incurve pas du tout du tout, au contraire, il cherche à fuir l'exercice.

Bref, j'en peux vraiment plus là! Et mon cours collectif d'aujourd'hui a été une vraie cata, ce qui me dit qu'il est temps que j'arrête de faire des cours en club et que je me tourne sérieusement vers un vrai "dresseur". Mon mono me conseille limite d'arracher la tronche à mon cheval et si j'écoute ses conseils, j'ai limite 50kg dans chaque main et pourtant mon cheval ne s'appuie pas du tout.
Aujourd'hui, il s'est même mis à secouer la tête pour me dire "là, tu déconnes!" Il est gentil et volontaire, mais un jour, si ça continue, ça va pas le faire.

Parce que j'ai bien lu tous vos conseils et je vous remercie, mais seule, j'ai bien peur de ne jamais m'en sortir. Je suis désespérée.

Je vais monter seule cette semaine, je vais tenter ce que vous m'avez expliqué.

Désolée pour le pavé, j'avais besoin d'en parler ce soir! J'en ai lourd sur le coeur.


Encore une fois , je n'ai pas eu le temps de tout lire. Mais en réponse à ton désespoir, je vais te dire que tu dois profiter de monter seule. N'essaie pas de faire trop de choses. Fixe toi un objectif simple, par ex:rechercher la sensation qu'il se tienne sur des cercles. Quand j'ai des problèmes dans certains exercices et que je suis à la recherche de sensations justes: je compare les sensations d'un cercle à une main avec le même à l'autre main. Fatalement nos chevaux ont un meilleur fonctionnement d'un coté, je pars de cette sensation pour rechercher l'équivalence à l'autre main. Si tu es seule avec de la place, essaie de fermer les yeux 2/3 foulées pour mieux ressentir ce qui se passe chez lui. Et surtout, cette foutue rêne intérieure (directe ou ouverture) ne doit jamais tirer, elle donne le plis par petites touches et cède comme je l'ai écrit plus haut. Sinon, le postérieur interne prend appui pour résister et pousse les hanches vers l’extérieur. Ce n'est pas en agissant bien une fois qu'il va se tenir, c'est en lui répétant qu'il peut se tenir seul qu' avec le temps il va modifier son équilibre. Bon courage.

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Posté le 20/02/2012 à 18h15


elfik a écrit le 20/02/2012 à 13h14:


Une rêne d'ouverture c'est quand tu ouvres sciemment le bras par rapport à la largeur "normale" du couloir de rêne. C'est un truc pas très discret.


forcément? Il me semble qu'à un certain niveau, la rêne d'ouverture se fait discrètement, non?

bref je trouve ça assez embrouillé, et je ne suis toujours pas convaincue : pour moi une rêne d'ouverture bien faite est discrète et ne tord pas la tête de mon cheval. La nuque ne bascule pas et l'incurvation est linéaire de la tête à la queue, notamment grâce à l'action des jambes...

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Posté le 20/02/2012 à 18h29

[img]http://nsa27.casimages.com/img/2012/02/20/mini_120220063726762725.jpg">[/img]

Erreur, je recommence.

Edité par mvt27 le 20-02-2012 à 18h37



Elfik

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Posté le 20/02/2012 à 18h42


dorab a écrit le 20/02/2012 à 18h15:


forcément? Il me semble qu'à un certain niveau, la rêne d'ouverture se fait discrètement, non?

bref je trouve ça assez embrouillé, et je ne suis toujours pas convaincue : pour moi une rêne d'ouverture bien faite est discrète et ne tord pas la tête de mon cheval. La nuque ne bascule pas et l'incurvation est linéaire de la tête à la queue, notamment grâce à l'action des jambes...


Ben c'est pas une rêne d'ouverture dans ce cas.

Opri

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Posté le 20/02/2012 à 18h51

excuser moi de demander sa mais ce site c'est le site de la barbarie et de la maltraitance des chevaux au niveau dressage ou du bien être du cheval car là j'ai des doutes sur ce que je suis allé voir comme photo ?

Elfik

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Posté le 20/02/2012 à 19h01

Disons que c'est une façon différente d'envisager les chevaux et le dressage

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Posté le 20/02/2012 à 23h29


dorab a écrit le 20/02/2012 à 18h15:


forcément? Il me semble qu'à un certain niveau, la rêne d'ouverture se fait discrètement, non?


Je pense comme toi moi aussi Pour moi rène d'ouverture c'est tout ce qui n'est pas rène d'appuis, avec la version apprentissage (aussi bien pour le cavalier et le cheval) le poignet qui pivote et la main qui s'écarte et au fur et mesure des aides qui se font plus discrète (comme dans tout mouvement d'ailleur).

Albane14

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Posté le 23/02/2012 à 11h18


mvt27 a écrit le 20/02/2012 à 18h03:


Encore une fois , je n'ai pas eu le temps de tout lire. Mais en réponse à ton désespoir, je vais te dire que tu dois profiter de monter seule. N'essaie pas de faire trop de choses. Fixe toi un objectif simple, par ex:rechercher la sensation qu'il se tienne sur des cercles. Quand j'ai des problèmes dans certains exercices et que je suis à la recherche de sensations justes: je compare les sensations d'un cercle à une main avec le même à l'autre main. Fatalement nos chevaux ont un meilleur fonctionnement d'un coté, je pars de cette sensation pour rechercher l'équivalence à l'autre main. Si tu es seule avec de la place, essaie de fermer les yeux 2/3 foulées pour mieux ressentir ce qui se passe chez lui. Et surtout, cette foutue rêne intérieure (directe ou ouverture) ne doit jamais tirer, elle donne le plis par petites touches et cède comme je l'ai écrit plus haut. Sinon, le postérieur interne prend appui pour résister et pousse les hanches vers l’extérieur. Ce n'est pas en agissant bien une fois qu'il va se tenir, c'est en lui répétant qu'il peut se tenir seul qu' avec le temps il va modifier son équilibre. Bon courage.


Merci beaucoup... pour tes conseils et pour avoir trouver le mot juste: mon désespoir le plus complet.

La situation est en train d'évoluer mais pour les 6 mois à venir, je vais devoir apprendre à gérer seule! Pas évident, mais comme on m'a dit, mieux vaut être seule que mal accompagnée... et quand je vois la pédagogie et les conseils de mon mono actuel qui n'a AUCUNE base (et je pése mes mots), je me dis que les gens ont bien raison!

Comment peut-on en arriver à un tel niveau pour un BPJEPS.... mon mono ne sait même pas travailler un cheval dans le bon sens, est incapable de me corriger ma position, de m'apprendre à faire engager mon cheval, de m'apprendre à le muscler correctement... bref, je suis dépitée....
J'ai croisé un excellent dresseur sur ma route, mais faut que la situation se débloque... avant ça, je vais devoir gérer seule, avec mon petit galop 3 pourrie d'il y a 10 ans! ça va pas être simple!

Bref, désolée pour la lamentation!

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Posté le 23/02/2012 à 13h38


albane14 a écrit le 23/02/2012 à 11h18:


Merci beaucoup... pour tes conseils et pour avoir trouver le mot juste: mon désespoir le plus complet.

La situation est en train d'évoluer mais pour les 6 mois à venir, je vais devoir apprendre à gérer seule! Pas évident, mais comme on m'a dit, mieux vaut être seule que mal accompagnée... et quand je vois la pédagogie et les conseils de mon mono actuel qui n'a AUCUNE base (et je pése mes mots), je me dis que les gens ont bien raison!

Comment peut-on en arriver à un tel niveau pour un BPJEPS.... mon mono ne sait même pas travailler un cheval dans le bon sens, est incapable de me corriger ma position, de m'apprendre à faire engager mon cheval, de m'apprendre à le muscler correctement... bref, je suis dépitée....
J'ai croisé un excellent dresseur sur ma route, mais faut que la situation se débloque... avant ça, je vais devoir gérer seule, avec mon petit galop 3 pourrie d'il y a 10 ans! ça va pas être simple!

Bref, désolée pour la lamentation!


J'ai lu ce post par hasard et je risque de ne pas le faire régulièrement. Tu peux me demander de l'aide par MP , il n'y a jamais de questions bêtes.
Tu peux aussi les poser sur ce post:https://www.chevalannonce.com/forums-472740-hunter-equitation-et-style-base-du-cso?p=59

Edité par mvt27 le 23-02-2012 à 13h43



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Posté le 23/02/2012 à 13h44


dorab a écrit le 20/02/2012 à 18h15:


forcément? Il me semble qu'à un certain niveau, la rêne d'ouverture se fait discrètement, non?

bref je trouve ça assez embrouillé, et je ne suis toujours pas convaincue : pour moi une rêne d'ouverture bien faite est discrète et ne tord pas la tête de mon cheval. La nuque ne bascule pas et l'incurvation est linéaire de la tête à la queue, notamment grâce à l'action des jambes...



a un certain niveau de dressage on ne se sert plus de la rêne d'ouverture, le contrôle des épaules se fait grâce à la rêne extérieure, et les hanches grâce aux jambes

la rêne intérieure devient alors la rêne du pauvre, et ne sert certainement pas à tourner

Mvt27

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Posté le 23/02/2012 à 14h00


epona56 a écrit le 23/02/2012 à 13h44:



a un certain niveau de dressage on ne se sert plus de la rêne d'ouverture, le contrôle des épaules se fait grâce à la rêne extérieure, et les hanches grâce aux jambes

la rêne intérieure devient alors la rêne du pauvre, et ne sert certainement pas à tourner


Michel HENRIQUET la nomme "la rêne qui respire".
J'ai une photo de rêne qui respire mais je n'arrive pas à la mettre sur le post avec casimage.

Opri

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Posté le 23/02/2012 à 14h07


elfik a écrit le 20/02/2012 à 19h01:
Disons que c'est une façon différente d'envisager les chevaux et le dressage



une drôle de façon très bizarre !

Epona56

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Posté le 25/02/2012 à 12h53

Je remonte le sujet pour illustrer , avec beaucoup d'arrogance, mes propos par une photo de ./....MOI, oui même pas peur!



Ici ma rêne intérieure est détendue, la ganache à l'intérieur, et Secret s'enroule autour de ma jambe, je "tourne" donc bien sans rêne d'ouverture, ni rêne intérieure.Secret est éduqué ainsi depuis son débourrage, donc depuis ses ans, il vient d'en prendre 6

Bon pour dissiper tout mystère, et prouver à nouveau qu'une photo est trompeuse, non mon cheval ne piaffe pas, il est tendu comme un string, et me sort tout ce qui lui passe par la tête.

Poneysoleil

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Posté le 25/02/2012 à 13h13


clemiae a écrit le 20/02/2012 à 12h55:
Dans mon club, quand on veut transitionner la monitrice dit "ton dos, tes jambes" et ce quelque soit le niveau du cavalier!

Pareil, c'est comme ça que j'ai appris et que j'applique depuis 20ans avec tous les chevaux et poneys que j'ai monté. J'ai pas trouvé mieux.
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