L'école démocratique (école alternative)

Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
  Auteur
17188 vues - 237 réponses - 5 j'aime - 24 abonnés

Mil0u78

Membre VIP
  

Trust : 106  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4612
L'école démocratique (école alternative)
Posté le 10/09/2018 à 16h36

Bonjour,

Suite à une discussion sur un post, j'ai décidé d'en créer un spécial sur ce thème:

L'école démocratique


Je vais commencer par demander à tout le monde une extrême bienveillance dans les réponses et les idées. Si le sujet dérange, part en live ou autre je demanderai à ce qu'il soit déplacé ou supprimé. Le but étant d'échanger sur le sujet et non de démonter une personne, une entité (telle qu'une école, quelle qu'elle soit) ou autre. Merci!

Mais alors qu'est-ce que c'est et depuis quand ça existe?!

Ce type d'école existe depuis 50 ans aux États-Unis (la Sudbury Valley School), depuis 3 ans en France.

Dans une école démocratique les enfants sont libres. Libres de faire ce qu'ils veulent,comme ils le veulent, avec qui ils le veulent. Une liberté quasi-totale. Elle s'arrête là où commence celle des autres.
Il n'y a pas de professeurs à proprement parlé, mais des "membres" se tenant à la disposition des enfants en cas de sollicitation. Il n'y a pas de programme, pas de salle de classe, pas d'obligation d'apprendre quoi que ce soit. On part du principe que l'enfant est curieux de nature et qu'il apprend mieux quand il l'a décidé et surtout quand il est prêt à l'apprendre. Il peut choisir d'apprendre par lui-même avec l'aide de différents outils (livres, ordinateur, membres à sa disposition,autres personnes,...). Les matières théoriques ne surplombent pas les matières artistiques ou pratiques.

Libre donc sans cadre?

Non. Comme je le disais la liberté des autres doit être respectée. De même qu'un règlement intérieur est signé par chaque élève/tuteurs.
Il y a un cadre dans lequel ils peuvent faire ce qu'ils veulent dans que tout est respecté.

J'alimenterai le post au fur et à mesure des questions et des témoignages de chacun.

Pour ceux que ça intéresse voici le TEDX de Ramin Farhangi, fondateur de l'école dynamique de Paris.

Voir la vidéo

Ladygodiva

Membre ELITE Or
  

Trust : 472  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 68566
3 j'aime    
L'école démocratique (école alternative)
Posté le 11/09/2018 à 23h07

agentmulder le post se passe bien pourtant. Il y a des interrogations, du scepticisme mais c'est totalement naturel car ce type d'enseignement est très marginal dans notre pays.

Oui, certains (dont moi) gardent un très mauvais souvenir de l'école et ils en ont fait part; oui, il y a des enseignants qui feraient mieux de changer de métier le plus vite possible. Oui ils sont souvent confronté ( et donc leurs élèves et leurs parents) à des situations difficiles entre classes surchargées et manque de moyens.
Et aussi, il existent aussi des profs excellents qui savent transmettre et qui apprennent eux-mêmes tous les jours.

Édité par ladygodiva le 11-09-2018 à 23h19



Fandada

Membre ELITE Or
  

Trust : 1703  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 24158
0 j'aime    
L'école démocratique (école alternative)
Posté le 11/09/2018 à 23h22


badmonster a écrit le 11/09/2018 à 22h12:
3 ans et demi en petite section, c'est normal non ? Perso j'y étais à 2 ans et demi, donc je capte pas trop


il est dans sa classe normale, mais bon ... il commence à lire, forme des mots avec des lettres en plastique (e tdepuis peu avec des lettres qu'il écrit sur des post it) , cherche la petite bête sur les mots (non maman, on dit réfrigérateur, c'est plus joli, c'est pas des chaussures, ce sont des baskets ... ) il est autonome sur les exercices que le maitre donne, dès la fin des explications, voire avant, il part s'installer et fait des exercices en plus ...


2 ans 1/2 c'est la très petite section, il y était l'année dernière

c'était surtout pour souligner que les enfants sont tous différents et l'idéal c'est de s'adapter le plus possible à chaque profil
et ça, dans l'école classique, avec tout le monde "bénéficiant " de la même pédagogie, au même age, assis sur une chaise, c'est pas gagné

Alecto

Membre ELITE Or
  

Trust : 511  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11165
3 j'aime    
L'école démocratique (école alternative)
Posté le 11/09/2018 à 23h25

fandada

Citation :

et ça, dans l'école classique, avec tout le monde "bénéficiant " de la même pédagogie, au même age, assis sur une chaise, c'est pas gagné

Pas forcément, si ? Enfin, je n'ai pas d'enfants et ai quitté l'école primaire depuis longtemps mais par exemple, le gamin de mes patrons vient de passer en CP, à 5 ans et demi, donc normal sauf qu'il sait totalement lire et a le niveau de lecture de fin de CE1. Et il va donc chaque jour lire un peu avec cette classe, je trouve ça super que les instit' lui permette de profiter de son avance sans pour autant le faire quitter ses copains

Corleone

Membre ELITE Bronze

Trust : 522  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6158
0 j'aime    
L'école démocratique (école alternative)
Posté le 12/09/2018 à 07h35


bebe.toulouse a écrit le 11/09/2018 à 08h43:
@corleone Elle est démocratique en elle même car les adultes et enfants sont égaux et on le même pouvoir de décision.

Alors que dans une école classique, c'est le directeur d'école qui as le pouvoir de décision en général.

En effet, là c'est plus clair... J'avais mal lu la réponse de Milou.

Corleone

Membre ELITE Bronze

Trust : 522  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6158
11 j'aime    
L'école démocratique (école alternative)
Posté le 12/09/2018 à 08h06

En fait, s'il faut résumer la discussion d'hier que je viens de relire, c'est la pédagogie du prof et de l'instit qui fait tout.

J'ai eu des profs absolument géniaux, comme des profs qui m'ont dégoutée d'une matière. J'ai eu une prof qui l'a fait pleurer sur l'estrade devant tout le monde, et d'autres qui n'en voulaient pas au tableau quelqu'un qui ne voulait pas. J'en ai eu qui me disaient "Tu as eu encore 4, de toute façon tu ne fais pas d'efforts" alors que je ne comprenais rien à l'éco et qu'elle ne s'adaptait pas du tout à mes lacunes, et un autre qui m'encourageait quand je passais de 5 à 7 de moyenne...


La pédagogie, c'est la base de tout. Je l'ai vu quand j'ai encadré des formations, lorsque j'ai été animatrice.... OK tous les enfants ne vont pas s'adapter à l'école classique,mais avec des profs pédagogues, ça limite déjà les frais.

Quand j'ai lu 'es témoignages ici des personnes qui ont dit "l' école classique et ne m'a pas convenu", j'ai juste vu des souci de pédagogie nulle et inexistante....

Badmonster

Membre ELITE Or
  

Trust : 526  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 20704
0 j'aime    
L'école démocratique (école alternative)
Posté le 12/09/2018 à 08h13

À ma rentrée de maternelle, donc à 2,5 ans, j'ai pas voulu aller dans la classe des petites sections ( ça pleurait, au secours ) mais je voulais aller chez les moyennes sections. L'école a été cool et a dit ok, du coup je suis restée 2 ans dans cette classe avec une instit que jadorais ( je la voyais ensuite tous les ans jusqu'au lycée
Du coup j'étais avec des enfants de 4 ans à peu près mais j'ai pas le souvenir que ça ait posé problème.

Emma2811

Maître
    

Trust : 138  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1164
4 j'aime    
L'école démocratique (école alternative)
Posté le 12/09/2018 à 08h37

corleone C'est clair! C'est tellement important la pédagogie...

Je ne connais pas le contenu de leur formation initiale, ni même s'ils continuent de se former au cours de leur carrière, comme n'importe quelle profession. Mais une chose est sûre, certains manquent cruellement de connaissances sur la psychologie de l'enfant, la communication non violente ou même les troubles dys (et considèrent tel enfant comme rêveur ou paresseux alors que pas du tout !)

À côté de ça, ceux qui ont été au top on s'en souvient et ils ont eu énormément d'influence sur la classe.

Ladygodiva

Membre ELITE Or
  

Trust : 472  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 68566
0 j'aime    
L'école démocratique (école alternative)
Posté le 12/09/2018 à 09h01

mil0u78 je viens de penser à un truc: les vacances sont les mêmes que "tout le monde" ou moins?

Lololabiscotte

Membre ELITE Or
  

Trust : 20  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 17820
1 j'aime    
L'école démocratique (école alternative)
Posté le 12/09/2018 à 09h17

ladygodiva non tu choisis tes vacances (enfin dans la plupart), les enfants doivent être présent un certain nombre de jours et les encadrants posent un certain nombre de jours à l'avance. Je suppose que l'école est fermée à certains moments du coup mais pas forcément si le taux d'encadrement est bon.

Ladygodiva

Membre ELITE Or
  

Trust : 472  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 68566
0 j'aime    
L'école démocratique (école alternative)
Posté le 12/09/2018 à 09h50

lololabiscotte ah ça c'est top

Agentmulder

Membre VIP
   

Trust : 158  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5514
7 j'aime    
L'école démocratique (école alternative)
Posté le 12/09/2018 à 09h51

emma2811

La formation des enseignants:
Très théorique en formation initiale, c'est le reproche qui lui est fait, même s'il y a à puiser largement dedans. Les jeunes titulaires la plupart du temps sont en recherche d'outils pratiques et ont du mal à les trouver. Depuis la réforme des IUFM vers le concept d'ESPE, les formations sont assurées plus majoritairement par des universitaires et on s'éloigne donc de plus en plus du terrain.

La formation continue existe, mais les moyens se réduisent et ele est donc de plus en plus en ligne, très démotivante. Elle pourrait être variée puisqu'une partie est obligatoire et le reste soumis à un choix personnel dans une liste assez diverse, malheureusement, par exemple pour 2018-2019, la hiérarchie académique impose des formations intégralement ciblées math-français.

La formation à la gestion des troubles dys en classe est pour ainsi dire inexistante et seule une recherche personnelle ou des échanges avec des professionnels (orthophonistes ou corps médical), permet de mettre en place des parcours individualisés, le tout sans matériel (ou acheté de ta poche).

La formation en psychologie cognitive est d'un volume assez conséquent mais reste très théorique.

Les programmes scolaires et les orientations étant réformés à gogo à chaque changement de gouvernement (dernier exemple en date: programmes 2016, mis en place à partir de la rentrée 2016-2017, progressivement, nécessitant une reprise de tout ce qui était fait précédemment... réécrits précipitamment par le gouvernement Macron et publiés fin juillet pour être appliqués début septembre!!!), il est très facile de se démotiver et de se replier. Un enseignant en fin de carrière comme deux de mes collègues aura ainsi vécu près de 6 refontes des programmes, des orientations, des retours en arrière, des suppressions de moyens, et tous d'une même voix disent que leurs conditions de travail (donc celles des élèves) se dégradent. Ils en ont marre alors que leur recul sur leur métier en fait des personnes vraiment précieuses dans les équipes.

Et puis il y a des gens vraiment pas bons aussi, c'est une corporation assez désagréable à vivre de l'intérieur il faut le reconnaître. Notamment en formation continue où le comportement de beaucoup est précisément celui qu'ils ne supporteraient pas en classe.
La formation aux pédagogies nouvelles/alternative existe, au compte-gouttes, sous forme de journée d'animation facultatives, avec peu de billes et zéro moyen (pour se faire une classe Montessori, faut s'offrir le matériel, pour se faire une classe flexible également).

Mil0u78

Membre VIP
  

Trust : 106  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4612
3 j'aime    
L'école démocratique (école alternative)
Posté le 12/09/2018 à 13h35

A tout le monde: je vous demanderai d'aller sur un autre sujet ou de créer un sujet pour discuter de l'EN svp


agentmulder excuse-moi il semblerait que je n'avais pas les idées claires hier, j'ai confondu avec un autre pseudo et que dans la précipitation j'ai mal lu et interpreté ton message.

herisson la deuxième journée de Candice s'est très bien passée. Elle était bien moins fatiguée. Elle semble totalement s'épanouir et est pressée d'aller à l'école. D'ailleurs elle y va le mercredi également. On va voir à la longue si ça ne la fatigue pas trop.

ladygodiva alors dans l'école de ma fille, le calendrier scolaire est respecté pour les vacances. Par contre on a la possibilité de prendre 21 jours hors vacances. La rentrée était en différée (soit le 10 soit le 17 septembre).
Ils réfléchissent à ouvrir toute l'année y compris pendant les vacances car les enfants n'étant pas scolarisés à l'école publique, certains maires refusent de les accepter en centre de loisir.

Lololabiscotte

Membre ELITE Or
  

Trust : 20  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 17820
0 j'aime    
L'école démocratique (école alternative)
Posté le 12/09/2018 à 13h49

mil0u78 Naaaan les boules pour les centres de loisirs....


Edit: du coup je comprends mieux pourquoi certaines écoles ont choisi de faire comme ce que j'avais expliqué au dessus!

Édité par lololabiscotte le 12-09-2018 à 13h50



Corleone

Membre ELITE Bronze

Trust : 522  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6158
3 j'aime    
L'école démocratique (école alternative)
Posté le 12/09/2018 à 21h55

mil0u78
En tout cas merci pour m'avoir fait connaître ça, ce topic était une bonne idée.

J'espère que ta fille y trouvera son compte (ainsi que ses parents !)... Je serais intéressée pour avoir des retours de temps en temps, ça a attisé ma curiosité ;)

Mil0u78

Membre VIP
  

Trust : 106  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4612
3 j'aime    
L'école démocratique (école alternative)
Posté le 14/09/2018 à 19h24

Candice vient de terminer sa première semaine. Elle ne comprend pas pourquoi l'école est fermée pendant 2 jours. J'espère qu'elle va se reposer ce week-end pour attaquer la deuxième en pleine forme.

Sinon sur le sujet de l'école démocratique j'ai pour le moment lu/en cours de lecture 3 livres:
L'école de la liberté de Daniel Greenberg (fondateur de la Sudbury Valley), c'est très bien écrit, facile à lire, plutôt dans la description et les témoignages.
Libre pour apprendre de Peter Gray, un peu moins digeste à lire mais plein d'études et de statistiques très intéressantes.
Pourquoi j'ai créé une école où les enfants font ce qu'ils veulent de Ramïn Farhangi (fondateur de l'école Dynamique de Paris), je ne l'ai pas encore terminé.
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
L'école démocratique (école alternative)