L'école démocratique (école alternative)

Pas besoin d'aller dans les extrêmes non plus.
L''Europe du nord est plus soft tout en étant moins bornée que l'EN.

C'est sur que dans plusieurs pays asiatiques, la course à l'excellence est telle que les gamins qui ne suivent plus, se suicident....
Génial, quoi...

Oui enfin en parlant de comparer avec les systèmes des autres pays, j'avais plutôt en tête de regarder du côté des systèmes d'enseignement qui mettent le bien être de l'enfant en priorité (cf. les pays du nord de l'Europe).

Je ne suis pas certaine que les systèmes asiatiques, qui pronent l'excellence avant tout, soient la meilleure des références.


Mais bon, je ne suis pas très objective, avec mon conjoint on a fait notre choix : on est expatriés aux Pays-Bas, et quand je vois l'école de mon fils je n'ai aucune envie de retourner vers le système français.

Et oui mais pas les mêmes problématiques non plus dans ces pays..

Raison de plus pour leur laisser leur système d'éducation !

Et de plutôt chercher à évoluer vers des systèmes plus proches de chez nous et qui ont fait leurs preuves.

Pas besoin de ré-inventer la roue, d'autres ont déjà testés et approuvés des écoles alternatives, pourquoi ne pas profiter de leur expérience !

mil0u78 Comme je reste curieuse de cette école, j'ai des questions d'ordre pratique:

Comment sont organisés les classes / les espaces extérieurs ?
J'imagine que les enfants ayant besoin de repères, il y a une certaine organisation/logique, donc comment est-ce que c'est mis en place ? Quelles sont les différences que tu as pu noter avec une école "classique" ?

Les adultes qui encadrent en journée, j'imagine qu'ils ne restent pas les bras croisés à attendre qu'un enfant (ou un groupe d'enfant) viennent leurs poser des questions sur un sujet.

Est-ce que vous avez des thèmes, des activités que vous proposez aux enfants ? auxquels ils sont ensuite libres de participer ou non.
Si oui comment vous vous organisez pour les activités? vous vous réunissez régulièrement? Est-ce que vous suivez une ligne directrice globale concernant les enseignements, que vous adaptez au fur et à mesure de l'année ?

Qui sont exactement les encadrants en journée ? Des enseignants diplomés qui ont fait le choix d'enseigner autrement ou des personnes "lambdas"
Comment sont ils choisis ?
Ce sont toujours les mêmes dans la semaine, ou vous avez des intervenants extérieurs?

Effectivement il n'y en a pas, chacun ses choix de vie, ses convictions et ses pensées.
Il s'agissait juste d'une brève description du personnage de notre ami.



certes et je félicite votre courage et votre réussite.
Sauf que là, la personne dont je parle, n'est pas attirée par la culture...
Lycéenne, elle passait tout son temps à sécher les cours et jouer les caïds, en rave party tous les weekend, jusqu'à l'arrivée du premier enfant.
Aujourd'hui c'est une marginale. Elle n'a jamais voulu travailler et entrer dans la vie active.
Elle vit des allocs et surtout du salaire extraordinaire de son époux...
Et fume des joints en tenant bébé dans les bras...




Je pense qu'aimant vivre en marge de la société, ils choisissent ce même destin pour leur six rejetons.
C'est d'ailleurs cet élément précis qui nous énerve mon conjoint et moi.
Ils ne veulent pas exploiter le potentiel ni les encourager à réussir.
Au lieu d'aider le plus grand à réaliser son rêve aéronautique, ils l'encourage vers l'art forain...
Pk? simplement parce que les parents trouvent ça je cite "beau et amusant".
Mais est-ce son rêve?
Vu que le pauvre gosse est très gentil et surtout très peu sûr de lui, il se fait à cette idée et tente d'épater ses parents en s'y intéressant également... Depuis il se balade en sarouel et se met à faire des numéros de cirque. Et les parents l'applaudissent...





Oui je le sais. Et j'en connais plein qui ont réussi.
Ce que je veux dire par là, c'est qu'il faut aider son enfant à réussir dans la voix qu'il a choisi, l'encourager, mais aussi lui faire comprendre que sans travail on a rien.

Passer d'un rêve aéronautique aux arts forains il y a quand même un problème...
D'autant que je suis sûr qu'avec un bon accompagnement il pourrait s'en sortir nettement mieux...
Même chose pour la gamine... Vouloir la diriger vers de la couture ou de la pâtisserie alors que la petite ne sait ni coudre ni même cuisiner.
Pk? eh bien parce que maman n'achète pas de vêtements neufs, elle les fabrique, elle achète en friperie, pour préserver la planète.
Même chose pour la nourriture. Elle fait tout elle même allant du pain aux saucisses et yaourts.
D'ailleurs petit hors sujet mais, malgré le salaire faramineux du papa, ils choisissent de ne pas avoir de lave vaisselle pour ne pas gaspiller l'eau de la planète. Ils parlaient même de faire la vaisselle avec du sable...
Enfin bref, je n'ai rien contre l'écologie on y est également très sensible à la maison.
Mais l'éducation n'est-elle pas tout aussi primordiale?
La petite a surement un rêve, pourquoi l'obliger à se tourner vers une autre voix?
Certes elle est en échec car les bases n'ont pas été correctement abordé avec l'école à la maison.
Mais elle peut encore réussir. Rien n'est perdu!



J'espère qu'un jour il pourra en prendre conscience et s'émanciper de son emprise familiale. Puis, se relever les manches pour poursuivre SON propre projet professionnel.
Malheureusement à notre niveau, ni moi ni mon conjoint ne pouvons intervenir... Ce ne sont pas nos enfants. Mais croyez moi qu'ils nous font de la peine.
On préfère malheureusement fermer les yeux là dessus et ne pas aborder le sujet des enfants lorsque l'on se voit, c'est mieux pour tout le monde.




Nous sommes donc d'accord sur ce point.



Pour moi un prof c'est un vrai métier.
Le prof est formé à instruire, formé à suivre un programme, à encadrer, à intéresser et encourager au mieux ses élèves.
On ne s'improvise pas prof. Tout particulièrement lorsque l'on est marginal...



J'en suis convaincu.
Mais encore faut il que les enfants soient entre de bonnes mains... Ce qui n'est malheureusement pas toujours le cas...


p-s: je n'ai rien contre le mode de vie de chacun, rien contre les choix de chacun, ni contre les marginaux, ni contre les bohèmes, ni contre les forains, ni contre les écolos, ni contre les vegan, ni contre ceci ou cela. Chacun fait ce qu'il veut tant qu'il est heureux.
Mais tout cela ne doit pas nuire aux enfants.
Il faut leur laisser la chance de réussir dans la voix qu'ils ont choisi.

Belle soirée à tous.

ce que je ne comprends pas, c'est comment une telle école peut être reconnuee par l'éducation nationale, sans aborder aucun programme, sans aucune garantie de rien?

l'état français accepte et valide cet énorme risque davoir des citoyens absolument aléatoires?
Aléatoires dans le sens où l'état n'aura rien géré de leur culture, de leurs capacités, et de leur connaissance.

plumesquivolent J'ai le sentiment que tu as à coeur l'avenir des enfants dont tu nous parles, et que ça te touches vraiment beaucoup !

Et je crois que sur le point particulier concernant les projets d'avenir des enfants, imposés par leurs parents, on est tous d'accord pour dire que c'est une connerie : quelque soit le type d'enseignement choisi, ce n'est pas en imposant que l'enfant s'épanouira et réussira !

Par contre, les arguments que tu avances autour me laissent perplexes, et surtout totalement hors sujets par rapport à l'école démocratique / les écoles alternatives.

Je trouve çà intéressant de découvrir d'autres systèmes éducatifs. C'est dommage qu'on ait pas plus de choix en France.

Je pense qu'il ne faut pas être de nature stressée pour s'engager sur ce type de structure, notamment à partir du CP.

Ça sort du circuit habituel, j'aurais peur d'avoir un enfant qui n'ose pas demander, aller plus loin, laisser cours à ses envies par timidité ou maque de confiance (je pense à mes enfants en disant ça) . J'aurais peur aussi qu'ils délaissent certaines matières qu'ils trouveraient trop difficile alors qu'en fait ils en seraient parfaitement capable.

Perso ça me rassure d'avoir un certain cadre, un programme.

L'éducation nationale telle qu'elle est aujourd'hui ne me convient pas non plus à 100%! Ya trop de choses à améliorer, que ce soit programme ou formation des profs!

Faudrait un juste milieu, prendre de chaque pédagogie pour faire un système plus actuel, en phase avec le développement de l'enfant et les fondamentaux pour s'intégrer dans la société.

C'est un sujet très intéressant en tout cas !

morganette07 les écoles alternatives sont hors contrats donc aucune subvention de l'état (c'est pour quoi elles sont payantes), elles doivent simplement s'assurer que leurs élèves valident le socle commun de compétences et de culture. Il y a des inspections pour vérifier que tout y est en ordre.

neptune44 C'est vrai qu'au fil du temps, nous nous y sommes beaucoup attaché mon conjoint et moi, ce sont des chouettes gamins. Très gentil et souriant.
C'est pourquoi ça nous fait beaucoup de la peine de les voir comme ça.

On parle bien d'éducation alternative? donc l'école à la maison en fait partie.
D'où mon intervention sur le sujet.

De plus, les deux plus âgés sont depuis peu en école démocratique auto gérée.
Mais malgré l'enseignement, il se retrouvent en échec scolaire.
L'école à la maison les a mis en grande difficulté.
Par conséquent, tout comme leur mère jadis, ils sèchent souvent les cours.
En vérité, ils sont découragés par leur retard et surtout ils ne savent pas se comporter en groupe.
Être en groupe et assis sur une chaise en classe les effraie.

Tu sais, la timidité, le manque de confiance ou delaisser certaines disciplines parce que perçues comme trop difficiles ça existe largement dans les écoles dites "classiques".

Oui sauf que dans les écoles classiques tu es quand même obligé d'assister aux cours de toutes les matières, mêmes celles qui sont inintéressantes ou intimidantes et tu es quand même plus ou moins obligé de faire les devoirs en rapport avec ces matières donc au moins il n'y a pas d'impasse "totale".

Ça a pas mal discuté!
Je ne pense pas avoir le temps de reprendre tous les messages (Et puis à vrai dire, n'étant pas là pour convaincre qui que ce soit mon but est d'échanger et non d'argumenter sur le bien fondé d'une telle école).

neptune44 je vais tenter de ne rien oublier! Sinon je compléterai

Alors il n'y a pas de salles de classe, il y a des espaces dédiés à différentes activités, ça varie d'une école à une autre. Celle où Candice est inscrite dispose de:
- une salle pour les plus petits avec des tables, des jeux, des livres, des activités,... le tout adapté à leur âge.
- une cuisine
- une salle à manger
- wc et douche
- une salle d'activités manuelles (pour le moment on y trouve de quoi dessiner et peindre, des perles, de quoi faire de la mosaïque,...)
- une salle de musique (équipée de 2 guitares, 1 synthé, 1 basse et 1 batterie)
- une salle de "travail"
- une salle informatique
- une bibliothèque
- un bureau pour les encadrants
- un immense jardin avec notamment un potager en permaculture.

Les élèves doivent respecter ces salles. Il est par exemple interdit de manger ailleurs que dans la cuisine, la salle à manger et le jardin. Par contre ils sont libres d'évoluer dans chacune des salles.
Pour les ordinateurs des profils sont créés donnant des accès différents selon l'âge.

Actuellement il y a 6 membres du personnel. 3 sont (enfin étaient) professeurs dans l'éducation nationale, un est ingénieur dans l'informatique, une est diplômée d'une école d'arts et il y a une ancienne hôtesse de l'air qui manie plusieurs langues. Pour le bon déroulement des choses, une personne est un repère pour les plus petits, dès qu'ils ont besoin de quelque chose ils peuvent se référer à cette personne.
Pendant la journée les adultes assurent le bon fonctionnement de l'école. Ça peut être régler un conflit, réaliser des travaux au sein de l'école, accompagner les élèves, les aider, s'occuper de toute la gestion (par exemple en ce moment ils cherchent des mécènes), soignent les bobos,... Ils font des roulements pour l'ouverture et la fermeture de l'école. A savoir qu'on peut déposer les enfants entre 8h30 et 10h30 et qu'on peut aller les chercher à l'heure que nous souhaitons (max 18h30) tant que l'enfant passe 23h (de mémoire) minimum par semaine dans l'école.

Il n'y a pas de thème prédéfini pour le déroulement des journées. Par exemple il y a un conseil d'école 1 fois par semaine où chacun peut proposer une activité (certains aimeraient que j'emmène mon cheval par exemple). Des intervenants extérieurs sont les bienvenus si les enfants le souhaitent. Ils sont vraiment moteur de leurs journées et peuvent apporter ou demander des ressources extérieures.
Dans certaines écoles, des activités revenaient régulièrement, une salle y a donc été dédiée. Rien n'est figé, les élèves modèlent l'école selon leurs besoins. On (parents) a tous fait part de ce que nous savons faire aux membres de l'encadrement, ils peuvent donc nous proposer aux élèves. On peut donc être sollicités