Problème de pension

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
Auteur
15893 vues - 238 réponses - 1 j'aime - 20 abonnés

Celma

Initié
 

Trust : 248  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 167
Problème de pension
Posté le 05/05/2020 à 16h07

Bonjour,

J'ai depuis janvier 2019 un ou plusieurs chevaux en pensions dans un Haras. Jusqu'à novembre 2019 pas de soucis. En novembre je récupère une première pouliche (la première arrivée la bas en janvier 2019 Et rester la bas 6 mois seule, rejoint par mes autres chevaux en juillet 2019) bref.

Elle arrive début novembre dans un état catastrophique, la peau sur les os. Elle a tout les examens et est actuellement toujours en soins.

En mars je récupère 2 des 3 chevaux qui me restaient la bas. Il a fallut le temps de trouver des solutions. Les 2 arrivent bourrées de poux, pas en état.... envie de pleurer.

La dernière la bas à 1 an. Le confinement à contrecarré mes plans pour la récupérer elle est pour le moment toujours la bas.

Le propriétaire du Haras, un peu avant que je récupère les 2 en Mars m'envoi un message sur Facebook pour me dire que il me supprime la remise commerciale à partir de mars vu que je récupère mes chevaux et qu'il en restera que 1. Soit disant pas de remise commerciale pour 1 cheval. Pour rappel la pouliche parti en novembre était restée 6 mois seule chez lui. Chercher l'erreur.

Et des mars il me.fait des factures ou effectivement la remise est supprimé, sans me laisser le temps de répondre ! En gros il me force ou veut me forcer à payer plus cher.

Si je ne me trompe pas, les prix des pensions ne peuvent être augmenté que 1 fois par an soit au 1er janvier soit à date anniversaire du contrat (soit accord sur les prix de pension novembre 2018) . Et doit de faire par courrier AR avec préavis.

Il refuse de me donner des photos de ma pouliche ce qui au vu de comment j'ai récupéré les 3 autres commence à m'inquiéter très sérieusement. Et malgré mes efforts pour lui expliqué que son augmentation n est pas légale il continu de gonfler le montant des factures et menace d'empêcher le départ de la pouliche si je ne cède pas. (Chantage).

Je sais que un constat d'huissier me permettra de la récupérer. Mais ce qui me choque c'est le peux de morale de ce personnage... Et je n'arrive pas à retrouver l'article de lois ou code civil qui presise les règles en matière d'augmentation de pension... ! Je précise quand même que factures valant contrat, je peux facilement prouver que même pour 1 seul cheval j'avais déjà la remise.

Je suis fatiguée, lui ne me prend pas au sérieux. J'ai peur que ça finisse mal. J'ai beau essayer de le raisonner rien à faire. Il reste persuader d'être maigre chez lui....

Si quelqu'un a un avis sur la question....

Atom

Membre VIP
   

Trust : 215  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5092
6 j'aime    
Problème de pension
Posté le 05/05/2020 à 20h27

celma ce qu'on essaye de te dire. C'est qu'au départ tu as eu une remise car prix d'ami, qui s'est prolongé car tu as mis d'autres chevaux.

Sauf que le propriétaire dans sa compta il a du mettre remise, comme tu as mis d'autres chevaux, il a gardé la remise. Maintenant tu enlèves les autres donc, il enlève la remise.

C'est pas cool. Mais je pense franchement que légalement la dessus, tu ne peux rien lui faire. Car tu n'as aucune preuve écrite.

Museane

Membre VIP
 

Trust : 1478  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4473
11 j'aime    
Problème de pension
Posté le 05/05/2020 à 20h35

fandada
"On avait un juriste sur le forum à une époque, mais il nous a lâchés..."

Bah j'suis encore là moi..

Museane

Membre VIP
 

Trust : 1478  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4473
1 j'aime    
Problème de pension
Posté le 05/05/2020 à 20h37

celma
"Si à partir du moment que c'est sur TOUTES LES FACTURES vu que les 3 premières valent légalement contrat Bah ça devient contractuelle. Merci les cours de droit"

Ah bon ?
C'était quels cours de droit exactement ?

Museane

Membre VIP
 

Trust : 1478  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4473
7 j'aime    
Problème de pension
Posté le 05/05/2020 à 20h47

Reprenons le problème d'un point de vue juridique.

La question de savoir si vous avez un contrat est réglée = il s'occupe de tes chevaux contre de l'argent, nous avons donc un contrat de dépôt à titre onéreux, peu importe qu'il y ait eu un contrat de signé au départ (bien que ça aurait grandement facilité les choses au vu de ton problème mais bon, faut bien que les avocats se nourrissent..).

Ensuite, la question est : quel est le prix de la pension ?
Et là c'est une question de preuve.
Oui les factures sont bien évidemment un élément important.
Mais tout dépend ce qui est marqué dessus.
S'il y a juste le montant HT, la date et la TVA, ça prouve effectivement que le montant est celui indiqué.
Exemple : pension mars 2020 = 400 euros TTC.

Par contre, s'il y a la mention d'une remise, là c'est plus compliqué car une remise n'a pas obligatoirement un caractère durable.
Le gérant peut ainsi dire qu'il était convenu entre vous que tu aurais une remise de 20% les 3 premiers mois par exemple et ensuite tu paierais plein pot.
Si tu ne peux pas prouver que cette remise avait une vocation définitive (avec un courrier, une attestation de témoin..), le gérant est dans son droit de l'interrompre quand il le souhaite.

Après, si ça fait deux ans que tu as cette remise, là c'est plus facile de considérer qu'elle a un caractère définitif.

Gardez à l'esprit qu'en l'absence de contrat écrit précisant chaque détail de la convention, les juges iront toujours rechercher quelles étaient les intentions des parties, en se basant sur les éléments probants dispos dans le dossier.

Ender

Compte supprimé


1 j'aime    
Problème de pension
Posté le 05/05/2020 à 20h52

"Après, si ça fait deux ans que tu as cette remise, là c'est plus facile de considérer qu'elle a un caractère définitif.", mais tout dépend du pourquoi de la remise non ?

Atom

Membre VIP
   

Trust : 215  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5092
0 j'aime    
Problème de pension
Posté le 05/05/2020 à 20h57

museane ben dans le cas de l'auteure, la remise se justifie par la présence de plusieurs chevaux non ?

Museane

Membre VIP
 

Trust : 1478  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4473
3 j'aime    
Problème de pension
Posté le 05/05/2020 à 21h01

ender
atom

Ça peut être parce qu'elle a plusieurs chevaux, parce qu'elle connaissait le gérant, parce qu 'elle a des beaux yeux..
C' est ce que je disais = sans contrat écrit, on va à la pêche aux preuves pour établir l'intention des parties.
Quels éléments a-t-on pour savoir si cette remise était précaire ou définitive ?

Yachinii

Membre d'honneur
    

Trust : 427  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3094
0 j'aime    
Problème de pension
Posté le 05/05/2020 à 21h02

atom visiblement non, c'était un prix d'ami a la base (de ce que j'ai compris)

Atom

Membre VIP
   

Trust : 215  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5092
0 j'aime    
Problème de pension
Posté le 05/05/2020 à 21h16

yachinii Oui à la base, mais ensuite c'était parce que plusieurs chevaux au final. Enfin de ce que j'ai compris. Après pour moi ça reste légal vu que pas de contrat.

museane D'accord merci, c'était juste pour savoir ^^

Celma

Initié
 

Trust : 248  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 167
0 j'aime    
Problème de pension
Posté le 05/05/2020 à 21h21

ender

Tu as peut être pas vu mais je le dis dans un message c'était par relation, en gros un prix d'amis.

Celma

Initié
 

Trust : 248  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 167
0 j'aime    
Problème de pension
Posté le 05/05/2020 à 21h23

museane

Ça fait bien 2 ans que j'ai cette remise oui et je peux faire appel à un témoin sans soucis. Mais sous quelle forme ? Une attestation écrite ?

Ender

Compte supprimé


0 j'aime    
Problème de pension
Posté le 05/05/2020 à 21h24


celma a écrit le 05/05/2020 à 21h21:
@ender

Tu as peut être pas vu mais je le dis dans un message c'était par relation, en gros un prix d'amis.


Oui effectivement, pardon !

En tout cas dans cette situation, le mieux est d'avoir une aide extérieure pour mener à bien la procédure. Tu ne pourras pas le faire seule.

Atom

Membre VIP
   

Trust : 215  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5092
4 j'aime    
Problème de pension
Posté le 05/05/2020 à 21h26


celma a écrit le 05/05/2020 à 21h23:
@museane

Ça fait bien 2 ans que j'ai cette remise oui et je peux faire appel à un témoin sans soucis. Mais sous quelle forme ? Une attestation écrite ?


Je vais faire ma reloue mais janvier 2019 a mars 2020 ça fait tout juste un peu plus d'un an... Ça reste loin des 2 ans.

Edit: oublie d'un mot

Édité par atom le 05-05-2020 à 21h27



Yachinii

Membre d'honneur
    

Trust : 427  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3094
0 j'aime    
Problème de pension
Posté le 05/05/2020 à 21h33

celma c'est pas une question de prouver que tu as eu des remises (tu as tes factures de toute façon) mais il n'y a aucun moyen de prouver qu'elles devaient être définitive, donc c'est ta parole contre la sienne (témoignage ou pas...)

Totox

Membre ELITE Or
  

Trust : 1130  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 13090
10 j'aime    
Problème de pension
Posté le 05/05/2020 à 22h28

Et quand bien meme.... ça servira a quoi? Je comprends pas cet acharnement pour qqs dizaines d'euros!

Les procédures quelles qu'elles soient coutent une blinde, faut pas croire! Le moindre courrier que rédigera un avocat te coutera 200 ou 300 balles... une heure d'huissier c'est dans les 150 balles et je comprend meme pas ce qu'il a a voir la dedans... bref....

Récupère ta bourrique et soigne la. Sinon tu vas la laisser la pendant encore des mois le temps de faire ta procédure ? Elle va continuer de se dégrader, tu vas payer des frais a je ne sais qui, tu risques de devoir payer ta pension due le prix fort et tu auras perdu du temps pour ta bourrique.

Apparemment les choses ne sont pas aussi claires que tu le crois et tu n'es probablement pas dans ton droit, voila ce qu'il faut retenir!
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
Problème de pension
 Répondre au sujet