De qui se moque-t-on ?

parandroid a écrit le 04/02/2012 à 21h09: Entre l'équitation de sport et le tourisme, il y a un monde. L'équitation de loisir par exemple. Si cela plaît à plus de 70% des cavaliers de ne pas passer plus que leur galop 4, pourquoi juger ? Pourquoi vouloir instaurer une barrière financière pour empêcher ces personnes d'avoir une passion, qui ne dérange pas même les sportifs de haut niveau ? On ne parle pas ici, il me semble, de compétition, mais bien de l'équitation en général, de son enseignement en particulier. Pour rappel, une définition du tourisme équestre : Tourisme équestre : Pratique équestre de pleine nature, il s’agit d’un déplacement à cheval n’ayant d’autre but que la détente.

non , pas d'accord un cheval comme tu dis de tourisme , doit etre aussi un cheval ayant des bases de dressage


et quand aux randonnées de tourisme , les chevaux sont préparés , pour tout de personnes , mais aussi pour celui qui ne sait pas monter

ecuriessaglini a écrit le 04/02/2012 à 21h11: exactement. faut etre realiste. si on veut une qualité d'enseignement, faut rémunérer les enseignents comme il faut et les former comme il faut. ça a un cout enorme donc fatalement, faut revoir le systeme global de fonctionnement de la ffe. mais rassurez vous, il donne son opinion ce gars, il n'annonce pas une reforme a venir, pas la peine d'engager une revolution.

Peut être mais pensez vous vraiment drainer cette argent aux riches ? Économiquement c'est pas possible ! Ca pleut pas des riches en France !! Et c'est paseu qui pourront supporter le poids financier de la formation des futurs moniteurs... Dire aux pauvres (enfin a ceux qui ne peuvent pas se payer un cheval et plusieurs cours particuliers par semaine) de faire du tourisme ca revient a refuser plus de la moitié des clients..
La FFE démocratise essaye tant bien que mal de médiatiser (ffetv), elle est entrain de reformer mais Rome ne c'est pas fait en un jour !

horizon24 a écrit le 04/02/2012 à 21h32: Ecurie saglini merci pour la comparaison avec la F1 mais que fait tu du foot, rugdby, handball, tennis, natation et j'en passe !! Le cheval est un des rares sport ou même au haut niveau les compétiteurs galerent.

je parle de F1 car c'est un sport réservé a une certaine catégorie de gens, il ne suffit pas de vouloir en faire pour le faire et le faire bien. le foot tout le monde peut y jouer.
a haut niveau les competiteurs galèrent en equitation?

albane14 a écrit le 04/02/2012 à 21h27: Ben ouais alors c'est pour ça que je trouve affligeant de dire que le tourisme équestre, c'est dla daube, pour les pauvres! Perso l'extérieur, je trouve ça très technique et les chevaux doivent être parfaitement éduqués si on veut coller des débutants dessus. Et je parle pas du TREC. Je trouve ça ahurissant le mec qui dit que le tourisme équestre, c'est l'équitation du pauvre!

Les chevaux d’extérieur doivent êtres top éduqué et dressé et aussi sélectionné pour ce qui auront à faire .....

Mais bon remonté un peux le niveau des BPJEPS ne serait pas un mal !!!

Quand on voie que pour rentrer en formation il suffit du G5 ..... Désolé c est choquant !!!!
À savoir quand même que les cavaliers qui nous dérègle nos chevaux son belle et bien ceux qui disent savoir monté !!!!
Pas le cavalier du dimanche qui lui ne touche a rien et fait confiance au cheval et à nous …..

bref a écrit le 04/02/2012 à 21h36: non , pas d'accord un cheval comme tu dis de tourisme , doit etre aussi un cheval ayant des bases de dressage et quand aux randonnées de tourisme , les chevaux sont préparés , pour tout de personnes , mais aussi pour celui qui ne sait pas monter

de plus , pour l'auteur meme celui qui n'a pas ses galops , il faut quand meme qu'il apprenne à monter , va en ballade sans savoir trotter , par ex , le cavalier a interet à prendre du mytosyl

arretez de penser que faire de l'extérieur , ce n'est pas de l'équitation , je n'ai aucun galop , et j'apprends à mes chevaux à faire des exercices

horizon24 a écrit le 04/02/2012 à 21h41: Peut être mais pensez vous vraiment drainer cette argent aux riches ? Économiquement c'est pas possible ! Ca pleut pas des riches en France !! Et c'est paseu qui pourront supporter le poids financier de la formation des futurs moniteurs... Dire aux pauvres (enfin a ceux qui ne peuvent pas se payer un cheval et plusieurs cours particuliers par semaine) de faire du tourisme ca revient a refuser plus de la moitié des clients.. La FFE démocratise essaye tant bien que mal de médiatiser (ffetv), elle est entrain de reformer mais Rome ne c'est pas fait en un jour !

je ne parle ni de riches, ni de pauvres. pour info, l'equitation francaise est moins mediatisé qu'avant et a perdu il y a plus de 15 ans, ses plus gros sponsors. la ffe a voulu faire du nombre et explose tout les ans depuis plusieurs années le nombre de licenciés. donc il a fallut former des mono en masse pour repondre a la demande, le salaire du moniteur aujourd'hui? le smic! ça n'a pas toujours été ainsi.
la masse n'a pas fait la qualité ni l'attractivité du metier.
vous parlez du client mais le professionnel de la filiere enseignante? tout a été tiré vers le bas, comment voulez vous aligner en face de ça une qualité des cours?
une cavalerie digne de ce nom, des installations correctes ça coute tres cher.
pourquoi croyez vous que des CE ferment ou se retrouvent endettés alors qu'il y a plus de licenciés? c'est logique?
a votre avis, a quel prix s'est faite la démocratisation de l'equitation? au prix du chomage, de depots de bilan et de chevaux de reformes.
je trouve ça assez triste comme concept.
ça n'a rien de glorieux ni de productif. je dis pas qu'il faille réserver l'equitation a une elite sociale a tout prix, juste qu'un tel loisir se paye et devrait se payer a son juste prix, celui ou la filiere peut en vivre décemment et ceci engendrerait plus de tri dans les structures et les enseignents, donc plus de qualité globale.
on parle du niveau des moniteurs, mais c'est plus que ça.
y a des incapables qui sortent de cessions de bpjeps, la sécurité des enfants et la qualité des soins et du travail de la cavalerie, des infrastructures, est ebranlée.

J'avais bien compris le choix de la F1 mais celle ci n'a pas la deuxieme federation de france au nombre de licencié ... Le foot biensure qu'il ne faut qu'une balle pour joué mais il faut aussi des millions pour acheter le joueurs qui va avec !
Ce que je veux tous simplement dire c'est que même si j'essaye d'en trouver les raison je ne comprends pas ce type de propos.. Pour qu'il y ait plus d'argent dans le cheval il faut plus de gens qui s'y interesses et donc la possibilité d'avoir plus de couverture médiatiques, de sponsors, d'espace pub a vendre etc... Pour remplir les caisses et mieux former.
Les riches (si les pauvres vont aux tourismes) ne pourront pas payer tous ca tous seule !! Surtout que des riches passionnées des chevaux il y en a pas n'ont plus des tonnes ! (except courses)

ecuriessaglini a écrit le 04/02/2012 à 21h11: exactement. faut etre realiste. si on veut une qualité d'enseignement, faut rémunérer les enseignents comme il faut et les former comme il faut. ça a un cout enorme donc fatalement, faut revoir le systeme global de fonctionnement de la ffe. mais rassurez vous, il donne son opinion ce gars, il n'annonce pas une reforme a venir, pas la peine d'engager une revolution.

Justement, le BP JEPS a pour vocation de former des moniteurs/animateurs, le nouveau DE JEPS formera des coachs et le DES JEPS remplacera le BEES 2. Il y a bien trois niveaux d'enseignants, chacun représentant une équitation différente.

D'ailleurs en Suisse justement, seules deux écoles dispensent une formation équivalente au monitorat français, garantissant un enseignement de qualité. Et les manèges recrutent des BEES 1/BP JEPS.

Les disciplines olympiques ne devraient pas être abordées uniquement dans une optique de performance et de compétition, tout comme l'équitation de tourisme n'est pas une sous-discipline. Je suis d'accord sur le fait qu'il faille tirer le niveau des enseignants vers le haut, et cela, je pense, se fait doucement ; mais pourquoi vouloir améliorer le niveau académique des cavaliers ? Et surtout, pourquoi vouloir le faire par des biais financiers ?

Je sais pas si ça a été dit mais, de toute façon, cette équitation "démocratisée" est ce que fait vivre nos chevaux ! Si le monde du cheval vire dans l' "utopie" de ce mec, il va y avoir des tonnes de chevaux inutiles parce que moins de cavaliers. Tous les chevaux un peu difficiles vont être foutu à la porte : les réformés par exemple, n'existeront plus. Donc ça deviendrait un monde élitiste autant pour les cavaliers que pour les chevaux !
Du coup énormément de personnes perdraient leurs emplois : éleveurs parce que baisse de la demande, enseignants parce que moins de cavaliers à enseigner, vétérinaires, maréchaux, ostéopathe, dentiste, etc. parce que moins de chevaux !
Je ne dis pas que c'est bien qu'il y ai cette baisse dans la qualité de l'enseognement ou que les chevaux sont parfois mal entretenus dans les clubs mais si ce n'était pas comme ça, beaucoup plus de chevaux passeraient au couteaux, des races s'éteindraient, je ne monterais pas à cheval et beaucoup d'autres c'est pareil...

parandroid a écrit le 04/02/2012 à 21h58: Justement, le BP JEPS a pour vocation de former des moniteurs/animateurs, le nouveau DE JEPS formera des coachs et le DES JEPS remplacera le BEES 2. Il y a bien trois niveaux d'enseignants, chacun représentant une équitation différente. D'ailleurs en Suisse justement, seules deux écoles dispensent une formation équivalente au monitorat français, garantissant un enseignement de qualité. Et les manèges recrutent des BEES 1/BP JEPS. Les disciplines olympiques ne devraient pas être abordées uniquement dans une optique de performance et de compétition, tout comme l'équitation de tourisme n'est pas une sous-discipline. Je suis d'accord sur le fait qu'il faille tirer le niveau des enseignants vers le haut, et cela, je pense, se fait doucement ; mais pourquoi vouloir améliorer le niveau académique des cavaliers ? Et surtout, pourquoi vouloir le faire par des biais financiers ?

le niveau des enseignents s'ameliore (doucement)?
c'est un scoop.
ça fait 20 ans qu'il ne cesse de régresser et ce n'est surement pas la nouvelle appellation des diplomes qui va y changer quelque chose puisque la politique ffe est inchangée pour l'enseignement. ils veulent et n'ont jamais cessé de vouloir depuis 10 ans, former toujours plus d'animateur, pas des professeurs capable d'inculquer un savoir.

ecuriessaglini a écrit le 04/02/2012 à 22h03: le niveau des enseignents s'ameliore (doucement)? c'est un scoop. ça fait 20 ans qu'il ne cesse de régresser et ce n'est surement pas la nouvelle appellation des diplomes qui va y changer quelque chose puisque la politique ffe est inchangée pour l'enseignement. ils veulent et n'ont jamais cessé de vouloir depuis 10 ans, former toujours plus d'animateur, pas des professeurs capable d'inculquer un savoir.

Je n ai pas lu l article,mais dans le principe je suis d accord avec ce monsieur.
Je suis convaincue que l on ne peut pas démocratiser l équitation sportive sans en altérer le niveau.
C est un sport élitiste ,ça coûte cher,et ça n a rien a voir avec du snobisme.Je trouve triste de lire encore de nos jours les petites piques sur les bottes en cuir bien cirées.
J ai mes bottes pourries en caoutchouc pour faire les écuries et les prés,et mes bottes en cuir de maison,et celles en cuir de concours.Parce qu on a une meilleure descente de jambe en botte a mon sens.
Et au prix des bottes,on les entretient...
Et le concours coûte cher,c est un fait.Le cheval qui va bien aussi.
Et le bon cheval de club bien dressé,coûte cher également ,ne serait ce que parceque le former prend un certain temps.
Et le vrai bon enseignant doit être bien formé,pour être un bon formateur.Ça implique d aller bosser chez de bons cavaliers,ça prend du temps ,et ça doit être rémunéré en conséquence .
Il n est pas question de dénigrer l équitation de loisir,juste,elle nécessite moins de moyens financiers,et peut être moins de perfectionnement,et est donc plus accessible mais procure autant de plaisir a ses adeptes.
Quand a la réputation de l équitation française a l étranger,elle est mitigée:pas assez de rigueur,voire un peu"bordélique",mais des coups de génie,et pas assez de travail.
Je rejoins donc l avis de ce Mr pereira

djebeldesierra a écrit le 04/02/2012 à 22h00: Je sais pas si ça a été dit mais, de toute façon, cette équitation "démocratisée" est ce que fait vivre nos chevaux ! Si le monde du cheval vire dans l' "utopie" de ce mec, il va y avoir des tonnes de chevaux inutiles parce que moins de cavaliers. Tous les chevaux un peu difficiles vont être foutu à la porte : les réformés par exemple, n'existeront plus. Donc ça deviendrait un monde élitiste autant pour les cavaliers que pour les chevaux ! Du coup énormément de personnes perdraient leurs emplois : éleveurs parce que baisse de la demande, enseignants parce que moins de cavaliers à enseigner, vétérinaires, maréchaux, ostéopathe, dentiste, etc. parce que moins de chevaux ! Je ne dis pas que c'est bien qu'il y ai cette baisse dans la qualité de l'enseognement ou que les chevaux sont parfois mal entretenus dans les clubs mais si ce n'était pas comme ça, beaucoup plus de chevaux passeraient au couteaux, des races s'éteindraient, je ne monterais pas à cheval et beaucoup d'autres c'est pareil...

Je te rejoins !

Et surtout ce n'est pas le fait de reservé l'équitation aux riches qui rendra les enseignants meilleurs !
Un réhaussement du niveau requis pour avoir le monitorat sera surement plus propice et rapide !!
Enfin je sais pas faut vraiment avoir des idée farfelus pour vouloir restreindre l'accés a l'équitation aux riches en pensant que ca remontera le niveau des cavaliers et des formateurs non

bref a écrit le 04/02/2012 à 21h36: non , pas d'accord un cheval comme tu dis de tourisme , doit etre aussi un cheval ayant des bases de dressage et quand aux randonnées de tourisme , les chevaux sont préparés , pour tout de personnes , mais aussi pour celui qui ne sait pas monter

Je ne dis pas le contraire, il faut même un cheval très bien éduqué, avec un mental d'acier et une bonne condition physique, pour pouvoir sortir en toute sécurité, de même qu'un cavalier sachant maîtriser son cheval en toute circonstance, ayant un tact équestre certain et des compétences que tout cavalier devrait rechercher (maréchalerie, soins élémentaires, topographie...).

bref a écrit le 04/02/2012 à 21h52: de plus , pour l'auteur meme celui qui n'a pas ses galops , il faut quand meme qu'il apprenne à monter , va en ballade sans savoir trotter , par ex , le cavalier a interet à prendre du mytosyl arretez de penser que faire de l'extérieur , ce n'est pas de l'équitation , je n'ai aucun galop , et j'apprends à mes chevaux à faire des exercices

D'ailleurs on ne s'improvise pas ATE, ni BP JEPS tourisme équestre, ce sont des métiers à part entière. Il faut par contre valider ses galops pour entrer en formation...

De toute façon, j'avais déjà remarqué que beaucoup de gens considéré le tourisme équestre comme une "discipline pour pauvres". Que ce soit tourisme équestre ou "équitation d'extérieur". J'ai été quoi 5 ans en club, et bien j'ai appris le strict minimum c'est tout. J'ai plus appris lorsque j'ai eu mon propre poney et en lisant beaucoup. Je fais que de l'éxtérieur et bien croyez moi c'est pas facile comme certains penseraient , il faut avoir un cheval dressé, qui ose aller de l'avant et surtout avoir un cavalier qui ose se salir. Et on peut très bien se faire plaisir avec le tourisme équestre , je sais que moi , les compétitions ou les clubs ca me plairait pas. C'que j'aime c'est la nature, l'extérieur me permet donc de me faire plaisir à cheval tout en étant dans les lieux qui me plaisent le plus !