L’enfermement chez le cheval

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Bacchetti

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L’enfermement chez le cheval
Posté le 23/11/2015 à 07h21

Narce

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L’enfermement chez le cheval
Posté le 23/11/2015 à 10h06


bacchetti a écrit le 23/11/2015 à 09h56:
Narce, 1 hectare pour 7 chevaux c'est trop peu! si il y a un dominant un peu dur il a toutes les chances d'emmerder celui qui est très soumis, par contre quant ils sont par deux même si l'espace est restreint ça devient une vie qui s’approche plus de leurs besoins, bien sur il faut qu'il y ai entente




Il y avait beaucoup de tensions dans le troupeau, certains proprios ont fini par enlever leurs chevaux car il y a eu des blessés. Ma jument freinait des 4 pieds pour retourner au pré...

J'ai commencé en club vers 12 ans, les chevaux étaient H24 au box. Ils ne sortaient que pour travailler plusieurs heures par jour.

Je ne connaissais que ça à l'époque, et c'était tout à fait normal pour moi. J'ai arrêté le club le jour où mon chouchou boitait fort et que le moniteur me disait que ce n'était "rien"

J'ai pris une DP, et c'est là que ma vision des choses a radicalement été remise en question. J'avoue que je ne me suis jamais posée plus de questions que ça. Avoir son cheval en box était une normalité, et je n'avais pas la curiosité de chercher plus loin. Puis à l'époque, j'étais plus intéressée par l'équitation que l'animal en lui-même...

Ncaar

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L’enfermement chez le cheval
Posté le 23/11/2015 à 10h09

Voilà je pense qu'il faut faire des compromis.
Toutes les pensions pré ne sont pas crapoteuses (et heureusement) comme toutes les pensions boxes ne sont pas remplis de chevaux au placard enfermés 23h/24 dans un 3x3 avec 2 petits repas par jour, sans contacts avec les copains. Il y a des clichés partout!

Pas d'autre choix que de rentrer les miens l'hiver car le terrain argileux ne se prête pas du tout à les laisser dehors, ils s'enfoncent jusqu'aux jarrets en fin d'hiver. Et les miens, ils sont tellement bien conditionnés qu'ils me sautent les clotures pour rentrer dès qu'il commence à faire mauvais...

Bref, nous avons construit de grands boxes où ils ont quasi du foin à volonté (5 repas par jour), où ils ont des contacts avec les copains par des grilles etc etc, et bien jamais eu de coliques ni de tiqueurs. Certes, ce n'est que pour 2 mois par an, je ne dis pas qu'ils le supporteraient toute l'année, mais ils acceptent bien mieux cela que de patauger dans la gadoue. De toutes façons c'est simple: ils ne veulent plus mettre un sabot dans le pré à partir du moment où il y a de la gadoue mes nunuches!
Certes, si j'avais 50 hectares avec des abris partout je ne les écouterais pas et ils s'adapteraient, mais je suis comme tout le monde: je fais avec ce que j'ai.

J'ai rentré une jument parisienne l'année dernière: elle venait vraiment de Paris, autant dire qu'elle n'avait pas vu de pré depuis sa plus tendre enfance. Et encore, je vois certains poulains élevés quasiment en boxe, donc qui sait.
Bref, elle a mis 1 an pour s'adapter au pré: elle passait son temps à galoper comme une débile, à paniquer dès qu'une mouche se posait sur elle ou dès qu'il tombait une goutte de pluie, à sauter la cloture parce que le voisin démarrait la tronçonneuse... La joie....
Au bout d'1 an, ça va mieux même si elle fonce toujours dans l'abri dès qu'il y a une mouche ou dès qu'il pleut. Enfin oui, l'adaptation se fait mais elle est lente et je comprends que beaucoup de propriétaires n'ont pas la patience, ne veulent pas prendre de risques ou doivent tout bêtement se plier à la pension dans laquelle ils sont.
Doivent-ils ne pas être propriétaire pour autant?

Bacchetti

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L’enfermement chez le cheval
Posté le 23/11/2015 à 10h14

Babsi, Les chevaux qui tapent sont en général ceux qui n'on pas été sociabilises et comme déjà dit, on intègre pas un cheval sans être sur de l'entente, si ce n'est pas le cas, il faut suffisamment d'espace pour que l'agressé puise éviter!
Tout ça ce n'est que du bon sens et un savoir faire
Et rassure toi il y a de plus en plus de propriétaires de chevaux de valeur qui commencent a comprendre que les chevaux "fonctionnent" mieux quant ils ont une vie adéquate...
On connait tous dans l'arabe une jument qui était considéré comme la plus belle, Pianissima (les offres d'achat ont été faramineuses) et elle avait une vie de poulinière complètement normale, avec ses copines au près et des rastas comme les miennes ....

Sandy888

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L’enfermement chez le cheval
Posté le 23/11/2015 à 10h23


bacchetti a écrit le 23/11/2015 à 07h47:
Il devrai être obligatoire pour TOUS les professionnelles d'avoir un minima d'espace par équidé!
Ceux qui veulent faire du cheval , ben c'est a la campagne ! et non pas comment on voit de plus en plus, des centres ou les chevaux ne voient même plus la lumière du jour!
C'est un scandale de cautionner ce genre de situation! tout ça pour notre confort....et ce qui me mets hors de moi ce sont les réflexions du genre: le mien aime être tout seul et enfermé, ben voyons!


Je suis totalement d'accord!
Un box, ne devrais être utilisé que pour :

-Préparer le cheval/poney avant de monter!
-Immobilisation pour soins ou raison de santé valable!
-Météo, vraiment impossible, du style 80 centimètres de neige et -15 en plein midi!

Et c'est tout!!!

Un cheval ça vie au près avec des copains, un abris, du foin et de l'eau!

Oui, mon centre équestre a des près suffisamment grand pour permettre cela, l'un des avantages de vivre perdus en pleine montagnes...

En ce qui concerne lesl oulous qui ne s'adapte pas, jep ense que c'est mauvais de ceder, il faut se faire encadrer, conseiller, aiderl e cheval a justemment retrouveru ne vie saine, une vie de cheval qui galope dans son près, qui ne rentre qu'une heure au box par jours (une demis heure de pansage avant et après)...

Édité par sandy888 le 23-11-2015 à 10h32



Baronnette

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L’enfermement chez le cheval
Posté le 23/11/2015 à 10h36

Effectivement, on fait au mieux avec ce qu'on a. Personnellement, je suis à la campagne... ce qui est loin de suffire pour avoir du terrain (les agriculteurs du coin se battent pour la moindre parcelle. Autrement dit, dès que la SAFER passe par là, pauvres particuliers que nous sommes, nous n'avons aucune chance). De plus, Lorraine, donc région humide avec un climat parfois assez dur en hiver et terre argileuse. Autant dire que les laisser dehors en hiver, c'est juste impossible car ça deviendrait dangereux pour eux.
Du coup, même s'ils sont au pré 24h/24 à la belle saison, ce n'est pas le cas en hiver (cette année, ils ont été rentrés mardi dernier), même pour les retraités qui, s'ils ne sont pas au box, ont une sorte de stabulation libre avec un petit bout de terrain stabilisé avec des dalles Sagustu (mais pas d'herbe et du coup, ils s'ennuient et bougent aussi peu que dans un box).
Bref, on fait ce qu'on peut...

Bacchetti

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L’enfermement chez le cheval
Posté le 23/11/2015 à 10h40

Ncaar, je suis assez d'accord avec ton résumé, mais je le répète, un cheval qui a été de sociabilisé , faut du temps pour s'en remettre! et est que pour autant il faut abandonner? on les mets en cage, la moindre des choses c'est d’assumer
Mon étalon a vécu pendant 8 ans dans un box sans lumière du jour, je passerai sur les autres maltraitances... Il ma fallu un an pour pouvoir le lâcher dans une prairie, il me pétait toutes les clôtures! chaque fois qu'il tapai d'un intérieur il choppai la clôture , il avait perdu la notion de distance...
Ben je peux te garantir que lorsque il a compris on ne pouvait plus l’enfermer! c'est au bout de 2 ans q'il commence a nous faire confiance et a compris que lorsque on l’enferme ce n'est pas définitif
Je ne pourrais pas le mettre avec un autre cheval ( trop de maltraitance) du moins pour l'instant... Mais rien n'est plus beau que de le voir regarder ses poulains et ses juments toutes proches .
Mais toute la souffrance qu'il a enduré et malgré ça il est resté un cheval gentil, comme quoi ils on une capacité a encaisser phénoménale! malheureusement les tics d’écurie et les ulcères sont légion et ça démontre bien leur mal être

Maijtm

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L’enfermement chez le cheval
Posté le 23/11/2015 à 10h47

Les études scientifiques j'en ai lu et relu, donc celle du post je ne l'ai pas lu par flemmardise c'est toujours la meme chose "vie 100% pré, cheval pas heureux en box" sans trop traité les exceptions.

Déjà je connais des retraités de vie de box/club qui ne s'adapte pas à la vie de pré, jamais, et qui sont bien content d'être au box.

Je connais des chevaux qui préfèrent le confort du box dès qu'il y a la moindre température nulle, du type trop chaud, trop froid, trop humide. Le mien par exemple.

D'ailleurs en parlant du mien, je l'ai acheté dangereux, il me tapait tous les chevaux qui lui passaient au cul quand j'étais à cheval, il me marchait dessus, a faillit me taper une fois, m'a mordu du personnel. Ben je l'ai sociabilisé, mit au paddock, mais voilà à force d'être avec lui je connais ses limites de sociabilisation, déjà quand on le laisse trop longtemps avec un pote (alors qu'il s'entend bien avec beaucoup de chevaux malgré qu'il soit entier, il ne se bagarre pas ni rien), ça le soule il demande à rentrer parce qu'on ne lui laisse pas son espace de vie perso. Quand on lui met le pote à coté (paddock collé cote à cote), il dit bonjour, t'es qui toi, d'accord on est pote, bon maintenant je vais brouter. Et il mange (ou renifle pour marquer son territoire), son pote a beau l'appeler il ignore totalement, il serait pas là se serait pareil. Donc bien sur il va aussi bien au paddock tout seul où là il ne me demande jamais à rentrer sauf si il flotte ou qu'il a trop chaud (cet été par exemple). Donc oui, surtout en hiver, il peut faire des journées de 23h/24 de box (bon avec moi c'est plutot 21h/24 puisque je passe du temps au soin, l'emmener brouter, le balader dans le club) et je ne vois aucune différence à quand il va au paddock.

Vous pouvez dire que mon cheval est dénaturé, malheureux, frustré, mais bon, dans ce cas je vous invite à venir le voir, je pense que vous aurez rarement vu un cheval aussi gentil, entier, hongre et jument mélangé. Et pourtant, il était loin de l'être quand je l'ai eut, c'est que je n'ai pas fait n'importe quoi dans mode de vie non plus sinon il me l'aurait rendu, c'est un cheval très expressif.

De plus je trouve pour certains vos propos durs "si vous ne vivez pas à la campagne pas d'équitation" en gros, l'équitation est un sport cher et beaucoup des métiers permettant d'avoir un cheval se trouve en ville. Voyez la réalité en face, on est parfois obligé de combiner les deux.

Wildfox

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L’enfermement chez le cheval
Posté le 23/11/2015 à 10h56

Sur le fond je suis entièrement d'accord avec l'article et avec ce qui a été dit : un cheval a besoin de vie social et DEHORS.

Le box et tout les dérives sont affreuses pour le cheval, pour son mental et sa sociabilité. Et même un truc tout bête et qu'on voit pourtant dans beaucoup trop de box : les mangeoires en hauteurs !! Pourquoi ?! Un cheval mange au sol, et il y a des raison physiologique pour ça...!

Mais je suis aussi d'accord avec *je-sais-plus-qui* : on fait avec les moyens du bords ... Un club avec une soixantaine d'équidé (ce qui est le cas de mon club, chevaux de proprio compris), c'est difficile d'avoir 60 hectare pour permettre a tout le monde de vivre entièrement et à l'année au pré. Parce qu'autour, les agriculteurs se battent pour les terrains. Donc il faut faire des compromis.
Ce qu'à choisi de faire mon club c'est de les mettre minimum toute la journée dans des grand paddock, foin à volonté, toujours en groupe, l'hiver ils rentrent au box pour la nuit et l'été ils restent dehors. Donc oui ce sont des chevaux qui connaissent le box, mais y a qu'à voir comment ça hennit et ça tape aux portes le matin, pour comprendre qu'ils ont qu'une seul envie : aller au pré avec les copains.

Néanmoins, il y en a pour qui c'est pas possible... une des proprio a acheté un jument de 17 ans qui a fait les CSI en Italie dans sa jeunesse. Cet été elle était censé être au même régime que tout le monde : grand paddock avec copains + complément + foin à volonté. Sauf que ça ne lui allait pas du tout, mais pas du tout. Elle maigrissait a vu d'oeil, se faisait dégommer par les autres car aucun code sociaux... Bref ça n'allait pas du tout et elle déprimait, elle attendait a la porte du paddock et essayait de retourner au box. C'est terrible, terrible, pour un cheval d'en être arriver à ce point, mais voilà le resultat pour une jument qui a été totalement desociabilisé. Donc la gérante des écuries a choisi d'y aller plus doucement pour la re-sociabiliser. Elle ne reste jamais plus d'une journée au paddock, et elle est avec des copains "gentil" et pas trop dominant qui ne l'emmerde pas. Peut être que cet été elle pourra profiter du pré comme les autres.

Un autre ne supportait pas le pré car il y avait été abandonné sans eau ni nourriture. Donc il s'y est réhabituer doucement et a fini par comprendre que ici, les prés ont de l'eau a disposition et qu'on le nourri quand même, et que finalement les copains ils sont sympa...

Bref, en pratique, c'est souvent plus compliqué, surtout quand les chevaux ont été "déprogrammé"...

Édité par wildfox le 23-11-2015 à 11h01



Sandy888

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L’enfermement chez le cheval
Posté le 23/11/2015 à 10h58

Eh, bien il y a la voiture, qui permet de sortir des villes et d'aller en campagne pour monter!
Un cheval est un animal grégaire qui vie donc en troupeaux et a besoin de plusieurs hectares de près pour son bien être mentale et physique...

Alors, oui, en été c'est la mouise, il fait chaud, on est trempé rien que d’aller le chercher, en hiver on est plein de boue, on s'enfonce, on se salis les mains...
Mais vous avez voulus un cheval!

Vous voulez un cheval assurez lui une vie de cheval, ce n'est pas un hamster qu'on met en cage, ni un petit chien qu'on mets en appartement, ni un poisson dans son bocal, c'est un herbivore d'une demis tonne qui a besoin de copains, de foin a volonté et de grands espaces...

Ça me fait rire quand je lis que certains chevaux "pètent en l'air", dans 70% des cas on découvre qu'il vie en box!

Alors, OUI, il y a des exception, mais justement ce sont des EXCEPTION!
La plupart des humains aiment avoir des amis, certains non, mais ce sont aussi des EXCEPTION!

Sauf que dans le cas des humains, eux ce n'est pas du a des maltraitances ni a une vie contre nature...

Bacchetti

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Posté le 23/11/2015 à 11h00

Maijtm, oui je suis dure, et c'est volontaire! bien sur que chacun fait comme il peut et je trouve que ton histoire est belle, par ce que tu as cherché TA solution
Mais on ne peut pas cautionner tout , parce que on veut que tout le monde fasse du cheval! tout ça au détriment de ce dernier,et en plus en se donnant bonne conscience! on peut pas réparer toute la connerie des autres, mais on peut éviter d'en faire soit même et lorsque on récupéré un malheureux et qu'on améliorée sa condition ,même si ce n'est pas "l’idéal",on participe a leur mieux être

Bacchetti

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Posté le 23/11/2015 à 11h18

Ah c'est bien dommage , mais réclamation des droit d'auteur, je vais laisser faire les modérateurs...

Melanieetjulien

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L’enfermement chez le cheval
Posté le 23/11/2015 à 11h30

Bonjour a tous,
j'aimerai donner mon avis sur ce sujet intéressant.

J'ai ma jument depuis 6 ans maintenant et pour moi il était hors de question d'avoir un cheval si je ne pouvais pas lui offrir une vie dehors en troupeau toute l'année.

Je ne suis pas d'accord quand j'entends "on fait ce qu'on peux avec ce qu'on a"....non car quand on veut on peut !!
Il suffit de bien chercher si vraiment on veut trouver le meilleur mode de vie pour son cheval. Certes, ça prend du temps mais il y a toujours quelque part une structure qui rempli toutes les conditions adaptées. C'est facile de dire le contraire.
Ma petite histoire, il y a 4 ans j'ai déménagé a l'autre bout de la France, et comme a l'époque je ne pouvais pas (financièrement) transporter ma jument avec moi, j'ai trouvé une pension 100% pré chez mes parents dans une structure extra. Alors, bien sure pendant ses 4 années je l'ai très peu vu, mais j'étais heureuse qu'elle ait une vie parfaite pour elle et je ne le regrette pas.
Il m'a fallu 1 an pour trouver LA pension parfaite dans une structure extra où le bien être du cheval est une priorité. Ma jument est en stabulation libre avec sol stabilisé extra pour le mauvais temps, avec foin a volonté et accès a un immense pré vallonné, et tout se passe a merveille (j'ai aussi accès a une grande carrière de dressage en sable quartz, rond de longe, solarium, et nous faisons venir des pros pour cours, étho, etc...) Pourtant nous sommes en Alsace, donc le mauvais temps humide je connais...
Et même si je mets 40 min pour m'y rendre, je ne regrette pas du tout puisque je sais que mon cheval est heureux.
PS : c'est pourtant la pension la moins chère que j'ai trouvé

Alors arrêtons d'être égoïste...

Babsi

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Posté le 23/11/2015 à 11h33


sandy888 a écrit le 23/11/2015 à 10h58:
Eh, bien il y a la voiture, qui permet de sortir des villes et d'aller en campagne pour monter!
Un cheval est un animal grégaire qui vie donc en troupeaux et a besoin de plusieurs hectares de près pour son bien être mentale et physique...

Alors, oui, en été c'est la mouise, il fait chaud, on est trempé rien que d’aller le chercher, en hiver on est plein de boue, on s'enfonce, on se salis les mains...
Mais vous avez voulus un cheval!

Vous voulez un cheval assurez lui une vie de cheval, ce n'est pas un hamster qu'on met en cage, ni un petit chien qu'on mets en appartement, ni un poisson dans son bocal, c'est un herbivore d'une demis tonne qui a besoin de copains, de foin a volonté et de grands espaces...


Ça me fait rire quand je lis que certains chevaux "pètent en l'air", dans 70% des cas on découvre qu'il vie en box!

Alors, OUI, il y a des exception, mais justement ce sont des EXCEPTION!
La plupart des humains aiment avoir des amis, certains non, mais ce sont aussi des EXCEPTION!

Sauf que dans le cas des humains, eux ce n'est pas du a des maltraitances ni a une vie contre nature...


comme je l'ai déjà dit cela fonctionne avec les chevaux de proprios mais les chevaux de club ? c'est au pros de changer leurs vision si on veux que leur "clients" change la leurs

Sandy888

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Posté le 23/11/2015 à 11h37


Babsi dans mon club la seul différence au niveaux mode de vie entre un cheval de club et un cheval de proprio c'est que le second n'a qu'un seul cavalier...
Ils vivent TOUS h24 au près en troupeaux avec 1hectare par dadou!
14 poneys,12 chevaux...

Donc, c'est possible!
Il faut juste quel es pros s'en donnentl esm oyens!

Édité par sandy888 le 23-11-2015 à 11h38



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Posté le 23/11/2015 à 11h40


babsi a écrit le 23/11/2015 à 11h33:


comme je l'ai déjà dit cela fonctionne avec les chevaux de proprios mais les chevaux de club ? c'est au pros de changer leurs vision si on veux que leur "clients" change la leurs


Les pros ne changeront pas si la réglementation ne les oblige pas! ou la pression du client qui va chercher ailleurs...
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