Renforcement positif et négatif

"Vous êtes mon R-" celle-là je la note pour la ressortir

erell29

Si je suis votre R- cela signifie que je peux vous apprendre quelque chose

Je n'avais pas vu que vous étiez veganne et contre l'équitation. Je suis moi-même végétalien, manifestement pas contre l'équitation, même si je pense que cette activité devrait être mieux encadré juridiquement, mais c'est un autre sujet.

Ouille, je termine la lecture de ce post avec un furieux mal de crâne...
En fait j'essayais de faire la part des choses entre les diverses methodes et theories presentees et de voir lesquelles seraient intéressantes à creuser dans ma pratique equestre... mais les derniers posts m'ont enfin éclairée : les intervenants ne parlent pas de la même chose!
erell29, sauf erreur les méthodes que vous citez sont valables pour développer le relationnel avec le cheval, mais pas pour le travail monté?

Si, aux USA et en Angleterre cela se développe bien pour le travail monté. Je vous invite à aller voir la chaîne YT de fairhorsemanship (qui vous enverra vers d'autres personnes qui présentent l'application de leurs principes éducatifs).

erell29 est ce que tu connais voire applique le "horse initiator" (je n'ai pas trouvé d'article ou d'équivalent français) ? Si oui comment tu leur apprend le "sens" du signal ? Sur un exercice puis par généralisation ensuite?

Pour ceux qui ne connaissent pas il s'agit d'instaurer un signal grâce auquel le cheval donne son accord (ou pas) pour la poursuite d'un exerice

Édit: j'ajoute un lien pour ceux que ça intéresse
https://youtu.be/ynPDdlnWFWw

Merci je connaissais pas du tout, c'est très intéressant !
Je me rend compte que je l'ai mis en place avec ma bardote, traumatisée et méfiante envers l'humain, par l'intermédiaire de ma main qui a été le premier contact de type corps à corps avec elle.
Tant qu'elle ne m'a pas touché ma main, je propose rien de plus et ne fait pas d'action, c'est son déclencheur, son accord pour que je lui propose autre chose.
Je l'ai initié par l'intermédiaire du clicker et/ou du oui. Au départ, ma main est une cible à toucher (un des tous premiers exercices) qui mérite click + récompense puis devient un renforcement secondaire. C'est à dire que le fait de toucher ma main déclenche le click (code pour récompenser du bon comportement) et annonce le début de l'exercice, tant que le cheval ne m'aura pas touché ma main, je considère qu'il n'est pas disponible pour autre chose.
J'ai dû l'instaurer avec ma bardote car elle a besoin d'un grand temps de digestion de l'exercice précédent, ainsi que de se replier dans son monde pour pouvoir être disponible à nouveau. De plus, elle est très ambivalente: elle va vouloir entrer vite en relation puis une fois les premières secondes passées, elle va se raviser. ça m'a permis à faire de cette ambivalence une force !
Avant, j'étais en difficulté pour savoir combien de temps lui laisser et à chaque fois elle coupait en plein milieu de l'interaction car c'était trop et cela laissait la relation sur une note peu agréable pour nous deux.
De ce fait, j'ai mis ça en place comme une manière de lui poser la question "ok pour commencer ou pas ?".

Le mieux est de commencer en combinant cible et shaping ! Avec Urane, je l'ai davantage instauré lors des randos: On prenait toujours le même chemin pour partir et juste avant, je la laissais brouter le temps qu'elle voulait. Je me plaçais devant l'entrée du chemin et chaque fois qu'elle s'en rapprochait, lever la tête ou me regarder, je clickais + récompense. Cela m'a donc permis de savoir combien de temps elle avait besoin de brouter avant de partir en balade et ensuite si elle avait ou non envie de venir en balade.

C'est vraiment très intéressant car ça permet de savoir si ce qu'on propose est assez clair et intéressant et on sait bien mieux à quel endroit on doit se remettre en question: chemin de l'exercice mal balisé ? mauvais timing ? mauvais langage corporel ? etc.

Par exemple, dans la vidéo, on voit ce cheval gris avec le licol rouge attendre avant de donner son ok avec une nouvelle personne (qui a un langage corporel plus "brut" notamment) et on voit bien ces signaux où il est mal à l'aise ! Le cheval l'exprime très bien et c'est grâce à ce genre d'éducation qu'on peut avoir accès à ce genre de détails, faut pas s'en priver !!

Merci pour la découverte !

erell29 avec plaisir même si je vois que tu appliquais déjà : je trouve ça génial (et assez fou que tu ai trouvé ça toute seule) !
Merci pour ton retour d'expérience en tout cas c'est top (je garde précieusement en favori !)

Si j'ai un peu de temps, je te ferai des vidéos pour que tu me donnes ton avis !!

Tu te lances dans l'éducation positive avec les chevaux ?

erell29 ah oui carrément avec grand plaisir !! (j'apprendrai davantage que ce que je pourrais te donner mon avis)
Malheureusement non pour la bonne raison que je n'ai pas (encore) de quadrupède équin à mon nom...alors je suis juste au top de la théorie j'espère pouvoir mettre en pratique rapidement...
En attendant ma chienne est un bon maître/élève, depuis quelques années son évolution est incroyable !

effectivement je ne connaissais pas les vidéos sont top pour tous ceux qui sont intéressés ou curieux à propos du R+ et de ses applications (y'a un peu de monté aussi)

Je me dis qu'ouvrir un post dédié à l'éducation positive appliquée aux chevaux ça pourrait être chouette, est ce qu'il y aurait des intéressés ?

C'est justement la théorie (et les illustrations) qui peut me manquer à certains moments, ça pourrait être complémentaire tout ça !

Ce serait vraiment génial !!!!!

Je suivrai ce post si tu l'ouvres, ça m'intéresse énormément.

Et d'ailleurs merci à tous, enfin je sais pas, je cogite beaucoup depuis que j'ai commencé à lire les premières pages. Mon cheval lui vous remerciera surement

Je trouve super intéressante cette notion de "horse initiator" !

Ça m'intéresse aussi !! :)

Super !!!

Je vais pas l'ouvrir seule par contre, si certains ont déjà une idée du spitch de départ avec des illustrations (en s'inspirant de ce qui se passe dans le monde canin par exemple), je veux bien qu'on en discute en MP !

Je serai dans les prochains jours beaucoup moins disponible, je ferai mon possible pour qu'on construise le truc bien sûr ;)

Merci pour votre enthousiasme, c'est chouette et évidemment si des remarques il y'a (même en étant pas connaisseurs), n'hésitez pas !!