L'éthologie et nous ?

C'est drôle que les gens qui confondent tester un truc en bricolant plus ou moins, et se former sérieusement, s'entendent si bien

Ton loulou, tu le mènes aussi et tu l'attaches avec un mors ?

Il n'y a que toi qui part du principe que j'oublie le caveçon ou tout autre pratique peu recommandable de l'équitation classique... Tout comme le reste de tes déductions tout droit sortie de ton chapeau.
C'est fascinant

Je vais essayer encore : quelque soit la méthode et le type d'équitation, il y a toujours un tri à faire. Voilà, voilà...

Merci minetteuh et + 1000

Je ne pars pas du principe je constate.




C'est déjà mieux ... tu retires la "redondance maladroite" ?

marlin

Merci c'est gentil

La communication est un exercice difficile, surtout lorsqu'il se limite à un dialogue écrit mais j'ai tendance à y croire quand même

...Seulement si tu retires toutes tes insinuations sur mon manque de connaissance du sujet

Tu constates quoi ?
Que je n'ai pas fais la liste complète et détaillée de tout ce qui est contestable dans l'équitation classique, de tout ce qui est bien et que je fasse de même avec les chuchoteurs ???

Sérieux ?

marlin@
Moi je veut pas mettre tout le monde d'accord ,mais le serre lolo est une institution de "civilisés"; combien de tribus vivent sans "au naturel"..?

(Après cela ne tiens que si tu parles de scotcher les fortes poitrines pour éviter les problêmes aux fortes allures en selle.)

Je constate tes biais cognitifs à partir de ton argumentation. Ne t'inquiètes pas tout le monde en a

Malheureusement je ne retire pas mes affirmations sur ta connaissance superficielle du NH. Dommage

Liteulorce: dans le fond oui, mais il y a aussi un côté esthétisme qui ne l'est que par normes imposées et oui j'y suis formatée
Ddga: et où apprend-on à monter sans mors? J'ai jamais vu un professionnel, pas dans ma région en tout cas. Mon loulou est attaché avec un licol, un outil de contrainte

ddga

Oui voilà, c'est ça c'est la faute à mes biais cognitifs ...
Et les tiens ils vont comment ?


liteulorce




un institution civilisée ?.... toi t'as pas de lolo toi
Le serre lolo n'a pas son utilitité que pour les forts lolos des cavalières qui trottent oh que non.

Elle devient bizarre cette discussion

Je lis les 15 pages de cette discussion et plus elle avance plus je mange du popcorn Mais c'est intéressant !

Ce qui me dépasse c'est la guerre classique/neo-equitation. Bah oui, l'équitation classique est... Classique, elle existe depuis toujours malgré son évolution dans le temps. La neo-equitation c'est cette équitation qui tend à faire de l'éthologie de comptoir et qui donne bonne conscience.

Et en fait, cette pratique de monte en licol, de TAP, d'obzrdavtion du cheval... Elle existe dans les deux équitation ! La néo comme la classique !

Ce qu'on appelle "équitation éthologique" aujourd'hui, c'est simplement une mise à part entière d'une partie de l'équitation classique
On n'a pas attendu les grands "ethologues" pour monter en licol ou en side et on a n'a pas attendu 2010 pour faire du travail à pied, à l'épaule. Et, si je n'm'abuse, c'est la base de l'équitation classique de légèreté

Bref !

Marrant, des pages et des pages de debat, notamment sur l'acceptation vs le choix, et pas un mot sur ce qui semble evident: la notion de collaboration.
Selon ce qu'on m'enseigne en cours d'etho, le cheval doit devenir un partenaire dont on recherche la bonne collaboration, dans le sens qu'il trouve du confort a collaborer a l'exercice demande.
Bien sur que si il avait le choix dans l'absolu, il n'irait pas sauter la branche ou faire le croise papatte et autre cabriole, mais bon, il est suffisament intelligent pour faire le lien "quand je repond comme cela a la demande, au stimuli, il se passe un truc chouette (on me recompense, par la voix, la caresse, une friandise...)... OK, je vais recommencer, je consent a me donner du mal pour redeclencher la bonne sensation qui en decoule (quand on connait le point G de gratouilles ou la friandise favorite de son loulou, c'est follement efficace)... a tel point que non seulement il suffit de suggerer l'exercice (voir meme seulement d'y penser) pour obtenir une bonne reponse, soit meme il recommence tout seul...
Mon loulou a treeees bien compris quand je suis contente, et parfois recommence de lui meme: tu es contente quand je saute ce truc bizarre, que je passe sous ce rideau qui fait du bruit, hey regarde, j'y retournes tout seul (et apres il n'oublie bien sur pas de venir redemander un bonbon le malin)...
Oui, ca tient du conditionnement, action > reaction si vous voulez, mais tout comme nous allons travailler pour declencher l'obtention de sous.
N'empeche que tout le monde ne desteste pas son travail, et il y a meme des gens qui y trouvent un sens, se sentent utiles, ou valorises, etc... pourquoi n'en serait-il pas de meme d'eux?
Je pense qu'il faut arreter de croire que tout ce qu'on leur suggere de faire leur est desagreable...
On ne peut pas toujours comparer avec ce qu'ils feraient en chevaux sauvages, dans la nature. Ils sont domestiques, et si certains se debrouilleraient , la plupart auraient un certain temps d'adapation (et pour certains assez long), donc a quoi bon?
Et, comme dit par je ne sais plus quel intervenant sur ce post (desolee pour la non citation), il y en a (dont le mien,) qui finissent pas s'ennuyer si on les laisse uniquement au pre, meme grand, meme avec des potes...
Enfin grosso modo je ne comprend pas trop cette diabolisation des conditionnements, alors qu'on est tous, a notre niveau, conditionnes a certaines choses (a se laver les dents pour ne pas avoir de caries, a prendre des transports en commun pour aller d'un point A a un point B, a manger sain dans la mesure du possible, a se servir de couverts... toute notre culture, notre education nous conditionne a certaines choses, mais c'est aussi ce qui nous donne un cadre... enfin bref, quand on reagit en bien, en on rentre en interaction avec eux, dans un sens qui leur est agreable, et ca, ils l'enregistrent tres bien, donc il font tout pour repeter ce confort... pour moi, ca ne va pas plus loin.
J'avoue ne pas comprendre le clivage fait dans les pages precedentes... et qui ont fair fuir l'auteur!!

Pour continuer dans le bizarre je serais plutôt d'accord avec @liteulorce pour le coup . Mis à part pour les activités très sportives je n'en vois plus l'utilié, et même pour ça, certaines sportives s'en passent complétement et s'en portent très bien !
Ah j'ai un peu honte d'utiliser un argument naturaliste, mais je dirais que si on en avait vraiment besoin on naitrait avec .

marlin Libère toi de l'opression et du formatage. Vive les free boobs

Bah il a fuit dès la page 1 donc bon

Free boobs ; free mouth ... !

pardon c'était trop tentant!