Loup en bretagne

De toute façon, on peut déjà pas se balader en plein hiver, entre les chiens de chasse et les balles perdues. Donc bon.

mel312 J'habite quasiment au même endroit que joual. Mon appartement se trouve en face des récentes attaques du loup, tiens, ben la ferme juste en face de mon appartement.
La forêt derrière et celle devant moi abritent des meutes.
Mais non je n'ai pas d'animaux qui risquent en pleine nuit de se faire tuer.

Quand on voit l'énergie que ça prend pour les loups de chasser un grand cervidés, qu'ils ne font qu'en meute et que quand ils crèvent la dalle

Les conditions que l'homme inflige a la nature nous mettent dans des positions délicates. Nous ne récoltons que la note bien salée de nos erreurs et l'on continue


Les jeunes loups commettent des attaques par manque de savoir chasser + les conditions météorologiques extrêmes + les petits ce qui donnent forcément : devoir se nourrir (flash info??.) où ils trouvent et ce qu'ils trouvent. Un peu de bon sens


En suisse ils utilisent les chevaux pour repousser le loup dans les alpages avec les vaches
A méditer

J'ai une question : tu y es confronté toi ?

mel312 oui OK mais du coup de loups ? Combien d'attaques mortelles en France en comparaison ?

(Je demandais par rapport au loup , pas par rapport à l'équitation ou autre c'est un autre sujet)

Et j'avais déjà répondu à cet argument au début du post. Il n'est pas plus valable aujourd'hui qu'à l'époque. On ne peut pas à l'heure actuelle éviter de prendre sa voiture, et si accident il y a, il s'agit souvent d'une erreur du conducteur lui même, en particulier la vitesse. Rien de comparable avec la chasse, qui est tout à fait un loisir, et qui tue des gens qui n'avait rien à voir dans l'affaire.

Complètement d'accord avec cherchour

Certains s'inquiétaient pour nos chiens et nos chats.
Perso c'est pas le loup que je crains mais le sanglier qui tue tous les ans de nombreux chiens hors action de chasse (légal ou braconnage).
sans parler de la chasse, déjà 3 chiens de Compagnie tuaient en balade ...

Les animaux sauvages représentent un risque pour l.homme, c'est comme ça.
Il faut vivre avec.

En France, une meute de loup entière qui meure de faim à cause d'un hiver rigoureux, ça n'arrivera pas. Et ils n'auront pas besoin de s'attaquer aux hommes. Ils redescendront juste en plaine comme le font tous les ans les cervidés dont ils raffolent.
Et ils trouveront de la nourriture en abondance. Même pas besoin de croquer papy René partie à la ceuillette aux champignons.

Pour rire un peu: vous savez pour quel animal on fait le plus de prévention sur tout le haut Jura à cause de son agressivité et du nombre important d'accident ?
Allez un indice, il a fait de nombreux blessés et a tué un homme il y a quelques années en lui sectionnant une artère.
C'est le grand tetras. Un gros poulet en somme
Et c'est pas pour ça qu on s'arrête de vivre.

neonetmath pour l'instant probablement aucune en France. Pas encore assez de loups. Mais cela viendra vu qu'ils n'ont aucun prédateurs et une bonne quantité de proies possibles.

Bref, pour l'instant cela va à part les petits eleveurs. Cela nous impacte pas encore. Mais par du principe de précaution. Ce n'est pas pour rien qu'ils ont été exterminés dans de nombreux pays par les anciens.

Pourtant je trouve les loups magnifiques. C'était mon animal préféré toute petite. Mais pas pour autant que j'en veux à ma porte.

argamelle ça ça dépend beaucoup des coins, du côté de Lyon c'est impossible et pourtant peu de gens chassent mais ce sont des gros cons (le cliché un peu), en auvergne par contre qui est une zone très chassée, aucun, que ça soit en battue, ou avec les chiens, ect..

neonetmath Pas d'attaques en France de recensée récemment sur l'homme vu qu'on les a un peu exterminé, mais ça ne veut pas dire que ça n'arrivera jamais.

La France est beaucoup trop morcelée et peuplée pour que la cohabitation se passe sereinement, les loups se reproduisent en fonction des stocks de nourriture disponibles et comment dire que c'est un peu open bar. D'autant plus que leurs nombres seraient sous-estimés. Il n'y aura malheureusement pas trente six possibilités, les éleveurs entretiennent les montagnes, les vacanciers s'en foutent des règles et les loups s'en tamponnent des règles de bienséances. J'aurais tendance à dire que le plus intelligent cède, mais ça va être compliqué de convaincre tout le monde.

J'ai beau être un chasseur mais je n'ai pas envie de voir disparaître le loup ou n'importe qu'elle espèce endémique.

mel312




Alors déjà c'est méconnaître la croissance des populations. Ce n'est pas tellement la quantité de nourriture qui va faire augmenter la taille des meutes mais la surface de territoire.
Or dans beaucoup d'endroit, on arrive au plancher max en terme de croissance.
De plus si le prédateur n'a pas de loup une fois adulte, il a des concurrents et notamment le lynx ou l'ours qui permet de limiter une prolifération massive.

Enfin c'est un non sens. Puisque le loup a beaucoup de proie, pourquoi il irait s'en prendre à un chien ou un humain qui sont clairement identifié comme des concourents sur les ressources ?
Tout comme il n'attaque pas le lynx qui a pourtant une structure sociale où les individus sont solitaires, il va soigneusement eviter le chien et l'homme autant que faire se peut .

mel312 par principe de précaution, suggères tu d'exterminer les chasseurs?

Je plaisante

Mais sincèrement je vois pas Le problème pour les humains. On ne va pas se baser sur des problèmes hypothétiques. Sinon on se mets sous cloche et on attend que ça se passe.

C'est quand même triste de vouloir dezinguer des animaux "au cas où". Apprenons à vivre avec, on a le temps avant qu'on en soit au stade d'avoir peur de sortir car risque de se faire bouffer par un loup !

C'est assez incroyable je trouve de ne pas accepter un risque naturel et potentiel ... c'est assez sain pour moi de savoir rester humble et reconnaître que sortir dans certaines parties de la forêt à certaines heures peut être dangereux.
Moi j'ai pas envie de vivre dans un monde aseptisé, déjà que les multiples précautions quotidiennes me rendent dingue, alors refuser de côtoyer des animaux qui pourraaaaaaient potentiellement nous attaquer ... ça me dépasse complètement.

Je crois qu'on oublie beaucoup l'histoire et les incident passés. ......

Cela était le cas pour les épidémie et l'arrivée du covid. Cela le sera pour bien d'autres choses.


L'avenir le dira mais j'espère au détriment du minorité.

alecto tellement d'accord avec toi !

mel312

Et en même temps comparaison n'est pas raison.
On ne peut pas comparer maintenant à une époque où la rudesse du climat avait une vraie incidence sur la Dynamique des populations, où l'absence de présence humaine et la préservation des espaces naturels permettaient l'émergence de méga meute et où des maladies comme la rage pouvaient rendre des loups complètement fous et les pousser à attaquer l'homme sans raison.

C'est pas maintenant que ça va arriver.
Le manque d'espace fait qu on ne pourra pas avoir de méga meute.
Je le rappelle mais actuellement c'est 4 à 5 animaux adultes par meute et on ne pourra pas monter beaucoup plus haut à cause du manque de place.

Le nombre de loup est estimé à 1000 sur le territoire. Il est présent depuis 30 ans.
Une grande partie des zones de l'Est de la France sont à saturation et si le loup veut continuer de s'étendre, il devra aller coloniser l'ouest.
Pourtant nous ne déplorons aucune attaque chez nous.

Mais incident de quoi ???

Je ne connais personne en Europe de l’Est donc je ne minimise pas les attaque qu’il peut y avoir là bas

J’ai de la famille dans l’Ouest du Canada, proche des Rocheuses. Dont certains membres qui pratiquent des activités d’extérieur (rando, vtt, activités hivernales …).

L’ours et le cougar y sont craint, les loups sont rarement abordés. J’ai souvent entendu parler d’incident mortels concernant les deux premiers, pas avec les seconds.

Donc quoi les gens sont amnésiques, ils ont une peur sélective ? Ou certaines espèces sont juste plus dangereuses que d’autres ?

Pour moi le seul risque pour le loup c’est quand il va s’étendre au delà des montagnes et s’attaquer effectivement à des animaux de compagnie. Là oui ça posera problème

Car pour l’instant concrètement les moutons de Y sur tel alpage des Alpes ou la vieille jument de X au fin fond de la Drôme, la plupart des gens ne se sentent concrètement pas concernés dans leur quotidien

mel312

Euh alors le Covid c'est un virus nouveau, donc on a pas pu l'oublier, et les autres épidémies perso je les ai pas oubliée et les biologistes, médecins et autres épidémiologistes non plus. D'ailleurs il y a très régulièrement des documentaires dessus, il suffit de les regarder


Et sinon, à part ça, est-ce qu'on a des chiffres précis sur les attaques de loup sur humain ? Il y a sur wiki, mais c'est maigre