La désensbilisation n'existe pas.

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
Auteur
9301 vues - 254 réponses - 2 j'aime - 7 abonnés

Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 254  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8837
La désensbilisation n'existe pas.
Posté le 17/03/2012 à 18h44

Juste parce que je lis ça partout et que d'un point de vue comportemental ça n'a aucun sens:

Oui la désensibilisation ça n'existe pas dans l'apprentissage !
On désensibilise un organisme à un élément à coup d'anti-histaminique. Vous avez d'ailleurs tout un dossier sur ce traitement thérapeutique "contre" les allergies, ici même: http://www.allergique.org/article1188.html.
On peut même lire que, Ah !, la désensibilisation n'est pas la solution miracle (http://sante.lefigaro.fr/actualite/2009/05/26/9572-allergies-desensibilisation-nest-pas-solution-miracle). Ce qui tombe bien, ça rejoint notre sujet: La désensibilisation n'est pas une solution pour la relation entre le cheval et l'homme. Elle ne permet pas l'adaptation du cheval à son environnement.

-> Pourquoi ?

Donc on désensibilise pas un individu à son environnement. On l'habitue !

Ce qui du point de vue de l'apprentissage et de l'expérience individuelle n'a rien à voir.

Par définition, l'habituation est une diminution progressive de la réponse comportementale avec répétition du stimulus dans le temps et dans l'espace.

Pour une habituation réussie, il faut:
- s'armer de patience.
- introduire les objets progressivement dans l'environnement habituel du cheval.
- Laisser les objets à disposition du cheval, toujours dans son environnement quotidien, afin qu'il les touchent, les mâchouillent. Bref, s'imprègne de cette nouvelle chose.

Le but étant à chaque fois d'intégrer ce nouvel objet dans l'environnement propre de l'individu. C'est à dire qu'il ait une expérience avec cet objet.

Pour nous cavalier, notre but est que le cheval ait une expérience positive avec cet objet voire qu'il rentre en "interaction" avec cet objet de son propre chef.

Et pour cela, ne surtout pas faire juste des séances avec démonstration et présentation de parapluie, bâches, fils claquant au vent où en vain l'homme essaye de faire passer non loin le cheval ..etc. Comme on en voit aujourd'hui beaucoup !

Le cheval est une proie et tout part de cette condition. Tout est danger donc tout objet nouveau est une méfiance voire un danger. Clairement. Ainsi une présentation rapide et furtive d'une heure n'aidera pas votre cheval à intégrer cet objet dans son environnement. Par contre, son stress va monter en flèche, la confiance envers vous va largement diminuer et finalement va germer un beau conflit qui va traîner dans le temps tel un boulet suivant son prisonnier dans l'univers de Lucky luke !

Armez vous de l'objet nouveau, allez dans l'environnement de votre cheval avec cet objet.
Posez le sur le sol et laissez votre cheval faire. Vous serez de ce fait en observation et non plus en tant qu'intermédiaire entre le cheval et l'objet nouveau de ce fait vous n'aurez plus le rôle d'approcher ou d'éloigner cette source de nouveauté. Donc devenez observateur de cette scène. Comprenez les comportements: ronflements ? écarts ? approche-retrait ? déplacements ? flairages ? etc...
Si cela prend un peu de temps. Trouvez la position d'observation qui convient (je vous laisse un choix infini ) et laissez l'objet dans l'environnement du cheval sous votre surveillance si vous pouvez pas faire autrement ou jusqu'au lendemain (voire plus si il faut).

La démarche n'est finalement pas du tout la même et votre rôle dans l'apprentissage de la nouveauté sera bien différent aux yeux de votre cheval.

Un petit tilt reliant ce que je révise et ce que j'observe dans les écrits équestres
J'y retourne d'ailleurs (dans les révisions ! malheur !).
Juste avant, c'est également la vidéo d'un loulou de ma pension qui confirme parfaitement ce que j'expose:




Il observe, puis a une expérience avec l'objet (le pousse, le mâche, le porte), il le suis même ! Puis finalement, le loulou vient vers moi sans aucune appréhension, ni stress.

Dans la situation inverse, j'aurai amené de ma hauteur d'humaine ce ballon, le tenant par la poignée, à son nez, je suis certaine que sa réaction aurait été la défense et la fuite !

Bonne soirée !

Edité par erell29 le 17-03-2012 à 19h02

Eija63

Initié
 

Trust : 18  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 130
0 j'aime    
La désensbilisation n'existe pas.
Posté le 17/03/2012 à 22h13

Ma fille ne l'a pas tapé parce qu'il lui a planté le clou dans le doigt, mais parce que ça faisait une heure qu'elle lui disait "non" comme tu as dit à ton trotteur, et qu'il continuait à la faire chier.
On en revient à la méthode confort/inconfort...
Le cheval ne bouge pas au ferrage, on lui dit "c'est bien ça !" et on lui fait une caresse. (confort)
Il bouge VOLONTAIREMENT malgré les mots de réconfort et la patience de l'humain, il s'en prend une ! (inconfort).
Je ne peux pas dire si le cheval COMPREND ce qui lui arrive dans ces deux situations, mais je pense qu'il se SOUVIENT que quand il a été tranquille, tout s'est bien passé pour lui, et que quand il tournait et tournait comme un con, ça s'est mal terminé.
Ce que je retiens dans cette expérience, c'est que si le cheval avait simplement retenu que la cravache ça fait mal, il en aurait encore peu aujourd'hui.
Alors qu'apparemment, il n'en veut pas à la cravache. Mais il évite d'exaspérer son maréchal-ferrant.
ça veut dire qu'il se souvient de POURQUOI, ou "à la suite de quoi" il s'en est pris une.
Maintenant quand il fait quelque chose et qu'il entend un "non!" il ne continue pas jusqu'à ce qu'on aille chercher une cravache.
Les chevaux qui sont traumatisés par la cravache c'est sans doute qu'ils ont été battus à tort et à travers sans précédent par des andouilles qui ont besoin d'un cheval pour passer leurs nerfs ou ne sont pas capables de trouver une solution plus adéquate que les coups.

Samanthaarkham

Compte supprimé


0 j'aime    
La désensbilisation n'existe pas.
Posté le 17/03/2012 à 22h20


labeo a écrit le 17/03/2012 à 22h10:


Très très interessant ce post.

"parce qu'un cheval sait très bien différencier un congénaire d'un être humain " cela voudrait dire que le cheval sait faire la part des choses, je doute que leur intelligence le leur permette.








Bah bien sur, tout comme il sait différencier un congénaire d'un prédateur.
Enfin après ce n'est que mon avis

Samanthaarkham

Compte supprimé


0 j'aime    
La désensbilisation n'existe pas.
Posté le 17/03/2012 à 22h24


eija63 a écrit le 17/03/2012 à 22h13:
Ma fille ne l'a pas tapé parce qu'il lui a planté le clou dans le doigt, mais parce que ça faisait une heure qu'elle lui disait "non" comme tu as dit à ton trotteur, et qu'il continuait à la faire chier.
On en revient à la méthode confort/inconfort...
Le cheval ne bouge pas au ferrage, on lui dit "c'est bien ça !" et on lui fait une caresse. (confort)
Il bouge VOLONTAIREMENT malgré les mots de réconfort et la patience de l'humain, il s'en prend une ! (inconfort).
Je ne peux pas dire si le cheval COMPREND ce qui lui arrive dans ces deux situations, mais je pense qu'il se SOUVIENT que quand il a été tranquille, tout s'est bien passé pour lui, et que quand il tournait et tournait comme un con, ça s'est mal terminé.
Ce que je retiens dans cette expérience, c'est que si le cheval avait simplement retenu que la cravache ça fait mal, il en aurait encore peu aujourd'hui.
Alors qu'apparemment, il n'en veut pas à la cravache. Mais il évite d'exaspérer son maréchal-ferrant.
ça veut dire qu'il se souvient de POURQUOI, ou "à la suite de quoi" il s'en est pris une.
Maintenant quand il fait quelque chose et qu'il entend un "non!" il ne continue pas jusqu'à ce qu'on aille chercher une cravache.
Les chevaux qui sont traumatisés par la cravache c'est sans doute qu'ils ont été battus à tort et à travers sans précédent par des andouilles qui ont besoin d'un cheval pour passer leurs nerfs ou ne sont pas capables de trouver une solution plus adéquate que les coups.


Mais justement je n'aime pas la méthode confort/inconfort.

Enfin après chaque cheval réagit différemment, mais mon Trotteur est très émotif. Si par exemple on essaye de le soigner et qu'il refuse, qu'il fuit, qu'il tape le sol... Si tu l'engueules, je t'assure que son stress va tripler, alors un coup de cravache j'ose même pas imaginer!

Et mon Pur Sang... pour dire, un jour je suis arrivée naturellemment avec un spray pendant qu'il mangeait dans son seau, je me suis dis qu'il serait détendu vu qu'il mangeait.... bah pendant 3 mois on pouvait même pas approcher le spray. Et dans ce cas, pareil, l'engueuler ou le mettre en inconfort ne ferait qu'augmenter son stress.

Solange27

Membre ELITE Bronze
  

Trust : 2841  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7129
0 j'aime    
La désensbilisation n'existe pas.
Posté le 17/03/2012 à 22h24


erell29 a écrit le 17/03/2012 à 18h44:

Donc on désensibilise pas un individu à son environnement. On l'habitue !



Promis, je vais lire la suite, mais là, je réagis "à chaud" à la première lecture de ce sujet !

Youpiii enfin, quelqu'un qui utilise les BONS termes !

Moi, ça fait 30 ans que je parle d'habituation et seulement qq mois que j'ai été obligée de remplacer ce terme par le mot "désensibilisation" parce que les jeunes, ils ne comprennent pas "habituation" !

Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 254  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8837
0 j'aime    
La désensbilisation n'existe pas.
Posté le 17/03/2012 à 22h48

Rush, ton cheval se permet de rentrer dans ta proxémie. Peut être que c'est simplement pour jouer, mais il doit y avoir dans règles dans cette demande ! Je t'encourage à faire passer ton message par ton corps ! Et prends une bonne bière

Eija63, La génétique détermine en partie la personnalité du cheval en adéquation avec l'expérience individuelle.
Par contre, je te rectifies de suite: ton poulain n'est pas né désensibilisé mais c'est bien le comportement de sa mère qui lui a indiqué qu'il n'avait pas à avoir peur des humains. Le poulain faisant toute confiance à sa mère et faisant ces décisions en fonction de celles de sa mère... ça explique certainement l'attitude de ton poulain très à l'aise avec vous.

Le but de l'habituation n'est pas d'épargner le cheval du stress, mais bien que il gère son stress seul et qu'il choisisse à quel moment à quel moment il approche à quel moment il se retire. C'est lui qui va déterminer la distance et va la réduire puis l'agrandir et non plus l'homme. C'est donc lui qui va gérer son stress.
Le stress est source d'adaptation. Je suis totalement d'accord qu'il est bénéfique à l'organisme.
Mais il peut être aussi pathologique quand le cheval n'a pas d'autres choix que de subir son stress et de ne pas pouvoir le contrôler, c'est le cas de méthode confort/inconfort. Et c'est également le cas du déclenchement des stéréotypies !
Pour ta méthode sur l'habituation de la cravache, je dirai que l'associer en plus à un moment de nourriture, donc à un moment privilégié, y'a moyen d'aller crescendo dans la violence. Je ne suis absolument pas pour.

Dans la situation du ferrage de ton cheval, on ne sait finalement pas pourquoi il bouge. Donc finalement, tu ne sais même pas pourquoi t'as mis une claque à ton cheval.
Tu vas de toute façon créer une résignation: je m'exprime, je me prends une claque, donc je me la ferme.
Là ce n'est pas mettre des règles, c'est fermer le clapet au cheval.
Quel est l'intérêt de taper dessus jusqu'à vouloir le tuer ?
Pourquoi avoir continuer à vouloir ferrer alors qu'il était évident que le cheval n'a pas compris ce qu'on attendait de lui ?
Encore une fois, le cheval subit les conséquences d'une situation que l'homme lui impose, alors qu'elle pourrait être réfléchi d'une tout autre manière !

Celia33, pour un cheval traumatisé, l'habituation va être très longue. Notamment car, même si le cheval peut être détendu en présence d'une cravache, le premier comportement qu'il aura en voyant une cravache sera toujours un retrait !
Lui présenter la cravache au sol ou posé sur quelque chose et voir déjà comment il réagit. Faire déjà un diagnostic de ces comportements. Et adapter ensuite en fonction de ceux ci.

Amazone82, nous parlons bien de la même chose et je suis absolument d'accord avec ce que tu dis

Labeo, Le cheval fait bien une différence entre toutes les espèces qui gravitent autour de lui.


Amazone82

Compte supprimé


0 j'aime    
La désensbilisation n'existe pas.
Posté le 17/03/2012 à 22h50


eija63 a écrit le 17/03/2012 à 22h13:
Ma fille ne l'a pas tapé parce qu'il lui a planté le clou dans le doigt, mais parce que ça faisait une heure qu'elle lui disait "non" comme tu as dit à ton trotteur, et qu'il continuait à la faire chier.
On en revient à la méthode confort/inconfort...
Le cheval ne bouge pas au ferrage, on lui dit "c'est bien ça !" et on lui fait une caresse. (confort)
Il bouge VOLONTAIREMENT malgré les mots de réconfort et la patience de l'humain, il s'en prend une ! (inconfort).
Je ne peux pas dire si le cheval COMPREND ce qui lui arrive dans ces deux situations, mais je pense qu'il se SOUVIENT que quand il a été tranquille, tout s'est bien passé pour lui, et que quand il tournait et tournait comme un con, ça s'est mal terminé.
Ce que je retiens dans cette expérience, c'est que si le cheval avait simplement retenu que la cravache ça fait mal, il en aurait encore peu aujourd'hui.
Alors qu'apparemment, il n'en veut pas à la cravache. Mais il évite d'exaspérer son maréchal-ferrant.
ça veut dire qu'il se souvient de POURQUOI, ou "à la suite de quoi" il s'en est pris une.
Maintenant quand il fait quelque chose et qu'il entend un "non!" il ne continue pas jusqu'à ce qu'on aille chercher une cravache.
Les chevaux qui sont traumatisés par la cravache c'est sans doute qu'ils ont été battus à tort et à travers sans précédent par des andouilles qui ont besoin d'un cheval pour passer leurs nerfs ou ne sont pas capables de trouver une solution plus adéquate que les coups.


Ou alors, on comprend qu'un cheval ne peut pas être ferré en un jour et qu'il a besoin de comprendre un peu ce qu'on lui veut. Donc habituation progressive des différents gestes... Ca me semble quand même bien plus évident que de le défoncer à coups de cravache.

Ah si un jour un MF prend une cravache parce qu'il trouve mon poulain con, jte dis pas comment moi je lui éclate la tronche et jlui fais sa réputation...

Donc ça confirme tout à fait ce que je pensais de la désensibilisation, c'est une méthode où le cheval se pose toujours la même question: j'ai plus peur de mon humain ou de cet objet? Si c'est l'humain qui gagne, il se résigne, si c'est l'objet, vive les défenses... De toute évidence, ce poney lui a compris qu'il fallait avoir peur de l'humain.

Labeo

Membre d'honneur
    

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3237
0 j'aime    
La désensbilisation n'existe pas.
Posté le 17/03/2012 à 22h51


samanthaarkham a écrit le 17/03/2012 à 22h24:


Mais justement je n'aime pas la méthode confort/inconfort.

Enfin après chaque cheval réagit différemment, mais mon Trotteur est très émotif. Si par exemple on essaye de le soigner et qu'il refuse, qu'il fuit, qu'il tape le sol... Si tu l'engueules, je t'assure que son stress va tripler, alors un coup de cravache j'ose même pas imaginer!

Et mon Pur Sang... pour dire, un jour je suis arrivée naturellemment avec un spray pendant qu'il mangeait dans son seau, je me suis dis qu'il serait détendu vu qu'il mangeait.... bah pendant 3 mois on pouvait même pas approcher le spray. Et dans ce cas, pareil, l'engueuler ou le mettre en inconfort ne ferait qu'augmenter son stress.


Ce que je pense, notamment pour les réformés adultes c'est différents, ils trimbalent un passé et une éducation.

Le mien par exemple a été éduqué avec rigueur, et le comprends très bien. Il est tout le contraire des tiens.

Ce que je constate au quotidien, c'est qu'on ne peut pas faire de généralités.

Avec le poulain c'est très différent. Il aura evidemment peur des choses auquelles il n'a jamais été confronté, et là, je suis entièrement d'accord, pas de brusquerie, pas de confrontation.



Labeo

Membre d'honneur
    

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3237
0 j'aime    
La désensbilisation n'existe pas.
Posté le 17/03/2012 à 22h51


samanthaarkham a écrit le 17/03/2012 à 22h24:


Mais justement je n'aime pas la méthode confort/inconfort.

Enfin après chaque cheval réagit différemment, mais mon Trotteur est très émotif. Si par exemple on essaye de le soigner et qu'il refuse, qu'il fuit, qu'il tape le sol... Si tu l'engueules, je t'assure que son stress va tripler, alors un coup de cravache j'ose même pas imaginer!

Et mon Pur Sang... pour dire, un jour je suis arrivée naturellemment avec un spray pendant qu'il mangeait dans son seau, je me suis dis qu'il serait détendu vu qu'il mangeait.... bah pendant 3 mois on pouvait même pas approcher le spray. Et dans ce cas, pareil, l'engueuler ou le mettre en inconfort ne ferait qu'augmenter son stress.


Ce que je pense, notamment pour les réformés adultes c'est différents, ils trimbalent un passé et une éducation.

Le mien par exemple a été éduqué avec rigueur, et le comprends très bien. Il est tout le contraire des tiens.

Ce que je constate au quotidien, c'est qu'on ne peut pas faire de généralités.

Avec le poulain c'est très différent. Il aura evidemment peur des choses auquelles il n'a jamais été confronté, et là, je suis entièrement d'accord, pas de brusquerie, pas de confrontation.



Aalex_69

Membre d'honneur
    

Trust : 516  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3044
0 j'aime    
La désensbilisation n'existe pas.
Posté le 17/03/2012 à 22h58

.

Edité par aalex_69 le 18-03-2012 à 11h15



Labeo

Membre d'honneur
    

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3237
0 j'aime    
La désensbilisation n'existe pas.
Posté le 17/03/2012 à 23h02

ça a rien a voir mais quelqu'un peut il m'expliquer pourquoi je suis passée de "novice" a "expert" ?

Désolé pour la pollution mais je viens juste de m'en apercevoir !

Edité par labeo le 17-03-2012 à 23h03



Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 254  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8837
0 j'aime    
La désensbilisation n'existe pas.
Posté le 17/03/2012 à 23h07

Labeo, plus tu postes, plus montes en rang Tu vas voir sous ton pseudo ça va devenir de plus en plus joli !

Labeo

Membre d'honneur
    

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3237
0 j'aime    
La désensbilisation n'existe pas.
Posté le 17/03/2012 à 23h09


erell29 a écrit le 17/03/2012 à 23h07:
Labeo, plus tu postes, plus montes en rang Tu vas voir sous ton pseudo ça va devenir de plus en plus joli !


C'est génial mais je me sens pas du tout "expert" de quoique ce soit.

Frederique3560

Membre ELITE Argent
  

Trust : 286  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8772
0 j'aime    
La désensbilisation n'existe pas.
Posté le 17/03/2012 à 23h58

Bonjour à tous,

après lecture des points de vue , je voudrais préciser :

je suis d'accord sur la définition de l'habituation donnée en introduction par Erell :
l'habituation est une diminution progressive de la réponse comportementale avec répétition du stimulus dans le temps et dans l'espace.

et en faisant référence aux lien mis je dirai que :
la désensibilisation (.....) consiste à réduire la sensibilité de l'organisme à l'allergène : pour nous l'objet qui fait peur.
La cure consiste à administrer une dose croissante d'allergènes , l’administration du produit de désensibilisation se fait par des doses rapprochées et progressivement croissantes, avec des protocoles d’augmentation très lents : pour nous augmenter l'intensité et la fréquence du contact (physique , visuel, auditif et même olfactif) avec l'objet nouveau et redouté


il s'agit bien dans les 2 cas de diminuer la réaction négative (réaction de peur)

je pense que l'on peut faire de la désensibilisation exactement comme de l'habituation et que dans l’éducation du cheval ces 2 termes devraient être /sont synonymes :

Habituation ou désensibilisation, on cherche a ce que le cheval "exposé" à un "contact" puisse gérer la situation et non se laisser submerger par son instinct, et ceci parce qu'il a une expérience suffisante, acquise progressivement.

Pour reprendre le parallèle en médecine : on expose l'organisme à l'allergène à petite dose, on apprend au système immunitaire à réagir par expositions successives : c'est de l'habituation et ça s'appelle la désensibilisation .

Ce qui crée la différence dans le monde du cheval c'est que le terme désensibilisation est apparu avec des méthodes dites éthologiques : c'est juste un terme de plus pour crédibiliser des méthodes en donnant une consonance "scientifique" ...
A mon sens ça fait partie du commerce, un vocabulaire employé pour "jeter de la poudre aux yeux" , à grand renfort de démonstrations spectaculaires avec un cheval effrayé qui fini tétanisé par accepter de se laisser frotter par un bout de plastique accroché à un stick : on ne les a pas attendu pour laisser nos chevaux venir renifler l'objet de leur peur , sauf qu'on n'a jamais eu l'idée de les terroriser avec ce même objet avant

Pour finir :
désensibiliser au sens large , c'est rendre moins réceptif à des sensations physiques ou psychologiques .

l'habituation est un bon moyen pour ça ...

Bonne soirée.


Uters

Membre VIP
   

Trust : 40  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5903
0 j'aime    
La désensbilisation n'existe pas.
Posté le 18/03/2012 à 05h18

Je pence que chaque cheval à sa méthode. Peut importe le nom, peut importe qu'elle existe ou pas d'ailleurs ....

En 2 ans j'ai connu plusieurs chevaux, et avec chaque cheval il fallait prendre le travail différemment. Donc pour moi, il ne faut pas apprendre une méthode et la défendre coût que coûte, il faut trouvé le moyen de créé un dialogue avec chaque cheval, tell qu'il soit.

A noter aussi que moins on a d'ambition moins on a besoin de matériel. Plus on en a, plus on a besoin de matériel. Donc même les méthodes qui sont les plus proche du naturel (monte sens mors, sens selle, juste avec une corde), ne correspondent pas à toutes les disciplines (vous avez déjà vue un concurrent des JO en licol?) et à touts les caractère des chevaux (vous avez déjà vue un étalon entouré d'autres chevaux être monter en licol?).

Je pence aussi que malheureusement beaucoup de cavalier confondent science, éthologie et être passif. La science n'est pas de l'éthologie. L'éthologie n'est pas une méthode ou l'on est passif avec son cheval, qu'on le laisse tout faire (ou rien faire d'ailleurs).

Je comprend ton point de vue. Mais il y a quelques zones noires:

- Comment tu réagis quand le cheval n'avance plus à la longe?
- Comment le débourre-tu (harnachement et cavalier) ?
- Comment tu réagis lors d'un refus (veux pas tourné, veux pas faire de transitions) ?
- Quelle méthode utilise-tu si tu monte un étalon dans une reprise?
- Comment apprends-tu l'attache? Et comment fait-tu quand il y a un cheval qui tire au renard?
-Comment fais-tu pour faire un déplacement des hanches à pied?
- Comment fais-tu pour que ton cheval rentre dans un van ?
- A ton avis, pourquoi un cheval accepterais (utilise le mots qui te plais) de faire un parcoure d'obstacle ou autre?
- Ne crois-tu pas qu'avec certains chevaux le méthode de désensibilisation (d'après ta propre définition), n'est pas plus adapté à sont caractère ?
- Ne crois-tu pas qu'a force de trouvé des circonstances atténuante à son cheval lors d'une peur générée par un truc en balade ; il ne fini pas par comprendre qu'il peut prendre le dessus ?

Voilà autant de question qui vont m’aidai à mieux te comprendre.

Uters

Membre VIP
   

Trust : 40  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5903
0 j'aime    
La désensbilisation n'existe pas.
Posté le 18/03/2012 à 05h18

Je pence que chaque cheval à sa méthode. Peut importe le nom, peut importe qu'elle existe ou pas d'ailleurs ....

En 2 ans j'ai connu plusieurs chevaux, et avec chaque cheval il fallait prendre le travail différemment. Donc pour moi, il ne faut pas apprendre une méthode et la défendre coût que coûte, il faut trouvé le moyen de créé un dialogue avec chaque cheval, tell qu'il soit.

A noter aussi que moins on a d'ambition moins on a besoin de matériel. Plus on en a, plus on a besoin de matériel. Donc même les méthodes qui sont les plus proche du naturel (monte sens mors, sens selle, juste avec une corde), ne correspondent pas à toutes les disciplines (vous avez déjà vue un concurrent des JO en licol?) et à touts les caractère des chevaux (vous avez déjà vue un étalon entouré d'autres chevaux être monter en licol?).

Je pence aussi que malheureusement beaucoup de cavalier confondent science, éthologie et être passif. La science n'est pas de l'éthologie. L'éthologie n'est pas une méthode ou l'on est passif avec son cheval, qu'on le laisse tout faire (ou rien faire d'ailleurs).

Je comprend ton point de vue. Mais il y a quelques zones noires:

- Comment tu réagis quand le cheval n'avance plus à la longe?
- Comment le débourre-tu (harnachement et cavalier) ?
- Comment tu réagis lors d'un refus (veux pas tourné, veux pas faire de transitions) ?
- Quelle méthode utilise-tu si tu monte un étalon dans une reprise?
- Comment apprends-tu l'attache? Et comment fait-tu quand il y a un cheval qui tire au renard?
-Comment fais-tu pour faire un déplacement des hanches à pied?
- Comment fais-tu pour que ton cheval rentre dans un van ?
- A ton avis, pourquoi un cheval accepterais (utilise le mots qui te plais) de faire un parcoure d'obstacle ou autre?
- Ne crois-tu pas qu'avec certains chevaux le méthode de désensibilisation (d'après ta propre définition), n'est pas plus adapté à sont caractère ?
- Ne crois-tu pas qu'a force de trouvé des circonstances atténuante à son cheval lors d'une peur générée par un truc en balade ; il ne fini pas par comprendre qu'il peut prendre le dessus ?

Voilà autant de question qui vont m’aidai à mieux te comprendre.
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
La désensbilisation n'existe pas.
 Répondre au sujet