Possible que ma jument n'aime pas l'éthologie ?

saberhagen a écrit le 28/12/2012 à 14h20: Point G... Aurait-on trouvé le mari de... ?

je vuex bien admetre ne pas ètre clair,
j'ai des doutes sur une vraie volonté de dialogue.
Alors expliquons le paranoiaque chez les schizo ...

Ma parano, je me sens attaqué?
Oui, lorsque l'on dit que l'étho des chuchoteurs c'est science sans conscience,
je trouve cela faux et je réponds.
je réponds ce n'est pas mon expérience, le sans conscience ne va pas.
et ensuite je module sur des vidéos que j'ai pu voir, j'ai peut-ètre faux mais je ferais un classement différent pour avec des techniques de base identiques des modalités d'application très différentes.maintenant les chose sont pu évoluer, j'ai pu me faire une fausse impression.
donc je donne un classement sur respect-empathie du-avec cheval, en premier les Parelli , juste derrière Booth, et plus loin Cox et Anderson, désolé pour ceux que hje ne connais pas.
Et sur l'étho qui s'est occupé du cheval de ma fille et de nous, je dirais entre Parelli et Booth, je la trouve très typée de l'image que je me fais de Booth, ce qui est aussi cohérent puisqu'elle venait de La Cense, et ensuite interviennentt son instructeur et sa propre personnalité.

Voilà pour la parano.
Tout ce qui a été fait avec l'étho , mon expérience est celle d'un très grand respect du cheval.
Donc ce n'est pas de la parano, lorsque j'entends pas de respect, sur d'autres fils cheval lobotomisé et des meilleurs,
j'apporte un seul témoignage: mème pas vrai!

Sur le reculé,
Clow prend cet exemple pour dire cela me gène l'étho des chuchoteurs vous n'avez qu'un seule méthode,
chaque cheval est différent, donc chaque cheval peut avoir ses propres codes de reculer.

sur ce je réponds deux choses:
-1)je ne souhaite pas un reculer par cheval car ...
-2)cela n'est mème pas utile je rajoute car le langage corporel peut convenir à tous les chevaux

me tombe dessus erell29 qui me critique le 1) en me répondant le 2),
ben oui le 2) on est d'accord et on est en désaccord avec Clow et saberhagen, alors , j'ai bien compris?

florestan a écrit le 28/12/2012 à 15h34: je vuex bien admetre ne pas ètre clair, j'ai des doutes sur une vraie volonté de dialogue. Alors expliquons le paranoiaque chez les schizo ... Ma parano, je me sens attaqué? Oui, lorsque l'on dit que l'étho des chuchoteurs c'est science sans conscience, je trouve cela faux et je réponds. je réponds ce n'est pas mon expérience, le sans conscience ne va pas. et ensuite je module sur des vidéos que j'ai pu voir, j'ai peut-ètre faux mais je ferais un classement différent pour avec des techniques de base identiques des modalités d'application très différentes.maintenant les chose sont pu évoluer, j'ai pu me faire une fausse impression. donc je donne un classement sur respect-empathie du-avec cheval, en premier les Parelli , juste derrière Booth, et plus loin Cox et Anderson, désolé pour ceux que hje ne connais pas. Et sur l'étho qui s'est occupé du cheval de ma fille et de nous, je dirais entre Parelli et Booth, je la trouve très typée de l'image que je me fais de Booth, ce qui est aussi cohérent puisqu'elle venait de La Cense, et ensuite interviennentt son instructeur et sa propre personnalité. Voilà pour la parano. Tout ce qui a été fait avec l'étho , mon expérience est celle d'un très grand respect du cheval. Donc ce n'est pas de la parano, lorsque j'entends pas de respect, sur d'autres fils cheval lobotomisé et des meilleurs, j'apporte un seul témoignage: mème pas vrai!

dur dur de comprendre....

J'ai compris le sens global... C'est bien Florestan si tu as trouvé les réponses que tu avais besoin.

Mais personnellement, ça ne m'enlèvera pas de la tête ce que je pense des chuchoteurs ;)

Je ne souhaite pas un reculer par cheval,
j'ai bien expliqué, d'autres personnes sont à mème d'ètre en relation avec le cheval, s'il faut apprendre le code à 6 chiffres de tous les chevaux ...

par contre il y a utilité de plusieurs reculer:
-je suis au niveau de l'épaule ou juste devant, je veux que le cheval recule,
soit il recule à la voix: recule pour un selle français, go back si c'est un QH
soit il recule avec une légère pression sur le poitrail, c'est souhaitable qu'il sache cela
au niveau de l'épaule ou juste devant il ne verra pas les codes de reculer qui sont ceux de à distance

-je suis à distance: il recule avec un code corporel qui oui est assez bien compris de tous les chevaux, sauf situation particulière,
mais là aussi je peux souhaiter des réponses à une aide légère = langage corporel moins poussé

Quant au pourquoi plusieurs types d'exos de reculer,
parce que plusieurs types de chevaux,
et que le reculer est plus facile à obtenir et garder pour certains chevaux,...
Mais si on analyse le langage corporel, il est très proche,
et que le stick soit au-dessus de la longe ou en dessous,
ou que le sitck en dessous fasse tel ou tel mouvement on est dans un langage corporel voisin,...

"Mais personnellement, ça ne m'enlèvera pas de la tête ce que je pense des chuchoteurs ;)"

mon intervention ne cherche pas à te faire changer d'avis,
je réponds juste aux critiques,
non il n' y a pas manque de respect avec les chuchoteurs.
Avec tous les chuchoteurs.non cela n'est pas nécessaire (le manque de respect).maintenant il me semble l'avoir observé également chez des gens qui considèrent que le cheval c'est business.ils veulent des réponses rapides, et c'est plus physique pour ne pas dire une certaine violence tout de mème oui, bien sur.Mais ce n'est ni obligatoire, ni chez tous.

cela n'empèche pas d'explorer d'autres chemins d'apprentissage, ...

Tu sais Florestan, je ne m'attend pas à ce que quelqu'un montre que ce que je pense c'est faux... Etant donné que mon avis est basé sur mes observations du travail des chuchoteurs et de leur élèves... ainsi que des chevaux que j'ai récupéré derrière !
Si tu penses que ce que tu fais respecte le cheval en tout point, alors montre le nous !

On demande qu'à changer de point de vue !

Tu vois... ça valait bien la peine de me traiter de chercheuse de point G ( j'hallucine encore) et schizo (qui en soi est quand même une souffrance mentale... hein, ne l'oublions pas !).

Je ne cherche pas à convaincre erell29.
Et je ne montrerai rien du tout.
j'ai ressenti de la violence sur des vidéos de Anderson.
Il y a eu des vidéo ou mème les Parelli étaient dans un mauvais jour, mais de ce que j'ai vu par ailleurs je serai cheval je vais chez Parelli en confiance.Bon perso je tombe dans les bras de linda plutot, mais le beau moustachu Pat me ferait virer ...?

non erell29, schizo et point g ce n'était pas pour toi.

Oui, chercher le truc qui fait reculer un cheval me semble chercher le point G, c'était sur ce que dit Clow, et sur ce que acquiesse, tu peux regarder le nuveau des interventions de saberhagen , ben didons ...

Et schizo c'est le jeu à plusieurs que je ressens, ou tour à tour,
arrive une personne qui te reproche d'ètre universel, te reproche les invariants, et le fil d'après ta réponse tu te prends dans les dentsq que tu n'as compris l'universel, qu'il ya de l'universel ,
bon alors il y en a ou il ye n a pas,
pourquoi erell29 tu ne réponds pas plutot à clow?
sur d'autres fils étho on a les mèmes sandwichs schizo avec des reproches genre ce que vous faites est un manque de respect et derrière l'autre qui rajoute mais vous savez on fait ça depuis longtemps, ils n'ont rien inventé,
ah bon et bien pourquoi vous ne dialoguez pas entre vous, ceux qui font ça depuis longtemps et ceux qui jugent que c'esdt irrespectueux.

tu vois bien que ces reproches ne te sont pas adressés puisque tu es sur une autre critique.Critique que j'accepte dans sa recherche d'autres voies.Critique que je n' accepte pas au niveau du non respect du cheval, c'est ton droit de le penser, et c'est mon droit aussi de penser le contraire,
là on fait que rendre compte d'expériences et de ressenti.

Et quand je te critique sur ta comm qui ferme la porte,
je sais aussi que je suis mauvais communicateur sur le web, c'est prouvé , je l'admets aussi volontiers ...

Je suis totalement d'accord avec Clow... ce sont des sujets déjà discutés entre nous Voilà pourquoi je ne lui répond pas !

Dans ce cas que veux tu discuter... ? je ne vois où on peut aller plus loin !

erell29 a écrit le 28/12/2012 à 16h47: Je suis totalement d'accord avec Clow... ce sont des sujets déjà discutés entre nous Voilà pourquoi je ne lui répond pas ! Dans ce cas que veux tu discuter... ? je ne vois où on peut aller plus loin !

Mais je ne suis demandeur de rien, tout va bien pour moi.
Je suis pour un temps témoin sur forum annonnce forum.
Simple témoin, ici de la défense des attaques en sorcellerie des chuchoteurs.
a chacun lecteur ensuite de se faire son opinion.

je reste à l'écoute des idées autres ok,
mais je n'ai rien demandé sur l'étho.
Clow me dit alors tu veux ci, alors tu veux ça,
non merci je ne veux rien, je réponds.

Maaann... Comment c'est dur de lire, et de comprendre!
J'ai comme le sentiment qu'un mur vous sépare et qu'il y a une totale incompréhension de l'autre parti...
Florestan, ce n'est pas un reproche, mais vu que c'est un forum fait pour que tout le monde lise et apprenne, est il possible que tu répondes un peu plus clairement ? =$
(Désolée si j'suis la seule à pas comprendre, je retourne dans mon sous-marin)

Non Holly, tu n'es pas la seule.... Moi j'arrive pas du tout à comprendre le cheminement de la pensée !

_holly_ a écrit le 28/12/2012 à 17h23: Maaann... Comment c'est dur de lire, et de comprendre! J'ai comme le sentiment qu'un mur vous sépare et qu'il y a une totale incompréhension de l'autre parti... Florestan, ce n'est pas un reproche, mais vu que c'est un forum fait pour que tout le monde lise et apprenne, est il possible que tu répondes un peu plus clairement ? =$ (Désolée si j'suis la seule à pas comprendre, je retourne dans mon sous-marin)

vi, mais je bosse en mème temps, donc je lache quelques réponses trop rapides j'en suis désolé, et le soir à la maison j'ai d'autres soucis en ce moment familiaux qui m'empèche de vous faire de belles réponses.
mais je ne fais pas exprès.

Il est sur chevalannonce forum difficile de seulement témoigner,
d'apporter un témoignage positif sur l'étho des chuchoteurs.
Il ya de nombreuses critiques.
Restons sur celle de erell29, de saberhagen, clow, Euterpe, jimini:
l'étho des chuchoteurs ne travaille pas dnas le respect du cheval.

témoignage de florestan: sur un seul cas , le mien, une "étho" formée à La Cense, je dis que je n'accepte pas cette critique.il y a eu respect du cheval.

je dis, là aussi simple témoignage issu de mes docs,
je pense que les mèmes techniques de base:
vous trouverez chez anderson des explications à ce que vous faites chez parelli, donc une base commune,

et pourtant ce n'est pas le mème respect.Anderson me semble professionnnel, je veux cheval business qui rapporte tout de suite,.Anderson est plus physique, j'ai ressenti de la violence dans certains exos.
bref sur les vidéos de Parelli je ne ressens pas cela, je ressens le mème respect que j'ai eu avec La cense andy Booth.
maintenant Parelli a aussi joué au c.. dans des shows où il faut faire de l'esbrouffe, où on doit montrer rapidement un effet.Donc il peut circuler des vidéos de parelli dans un bien mauvais jour.
mais ce n'est pas son fond.
Son business car il est aussi commercial que Anderson, son business n'est pas dans je vais vous donner un cheval tout fait, bien fait, en 7 jours chez moi.
Parelli va faire son business sur vous pouvez "jouer" et prendre votre temps,
d'ailleurs plus il y aura de dvd à acheter meilleur ce sera, donc faites tous mes dvd de 1 à 1025,...

Ah ca va^^ d'ailleurs j'ai pas non plus compris le pourquoi du comment du point g, ni pourquoi le reculé de Clow fut si... Perturbant!