Impulsion/engagement, sujet à débat?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
Auteur
16549 vues - 251 réponses - 1 j'aime - 18 abonnés

Civiv

Membre VIP

Trust : 38  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3764
Impulsion/engagement, sujet à débat?
Posté le 08/12/2015 à 17h52

Bonsoir tous le monde,
Je me souviens encore du dernier sujet que j'ai créé dans cette partie du forum. Il concernait la notion "d'équilibre" du cheval et avait permis d'ouvrir le débat avec des points de vue différent mais toujours très interessant.
J’espère que se sujet vous inspirera tout autant

Cette fois, je viens vers vous avec cet article:
http://demivolteface.com/2015/01/21/lengagement/

Un sujet relativement peu aborder finalement, du moins pas en profondeur.
Je trouve que cet article, aborde le sujet d'une façon très intéressante voir inhabituel, même si je ne suis pas d'accord à 100% avec ce qui est écrit (disons que j'y apporterais quelques nuances ou quelques précisions).

Je sais qu'actuellement la mode va beaucoup vers le travail sur les "extensions d'encolure", ou tous se qui pourrais se rapprocher d'un travail avec le nez qui va chercher loin devant/en bas pour étendre la ligne du dessus.

La fameuse : ligne du dessus, que tous cavalier, soucieux du bien étre de son cheval, va chercher à préserver, à travailler, à muscler...
Je pense que la majorité des cavaliers "classiques" s'accordent à dire que la premiere des choses que doit apprendre un cheval dans son travail, c'est belle et bien cette impulsion, elle même liée à l'engagement des postérieurs.

Alors selon vous, à quoi corresponds cette notion d' "engagement"? A partir de quand peut on estimer que notre cheval "engage"? Qu'est ce qu'un "engagement" juste? et surtout, comment l’obtenir?

En esperant que le sujet interesse. Tout avis est bon à étre entendu, encore plus lorsqu'il est justifié et bien sur : les avis divergents sont ceux qui font le plus avancer un débat alors n'hésitez pas mais toujours dans le respect des opinions d’autrui et la courtoisie

Blingbling

Membre d'honneur
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2270
0 j'aime    
Impulsion/engagement, sujet à débat?
Posté le 06/01/2016 à 15h51


gobi a écrit le 06/01/2016 à 12h05:


je comprends mieux.


Ah oui, moi aussi

Myhorsez

Membre VIP
 

Trust : 44  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4350
0 j'aime    
Impulsion/engagement, sujet à débat?
Posté le 06/01/2016 à 16h39

j'aime bien la dernière série de photos et vos explications, je crois que je commence a comprendre

Je suis le post de près.

Pouvez-vous me dire si cette jument engage selon vous (je pense que oui, du moins un minimum). Niveau physique, elle a un dos long et le genre de cheval qui aura du mal a ce méjuger en gros.

la vidéo

Stphe

Membre d'honneur
 

Trust : 135  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1905
1 j'aime    
Impulsion/engagement, sujet à débat?
Posté le 06/01/2016 à 17h14

Pour moi sur la vidéo elle n'engage pas assez... elle ne se propulse pas... j'ai même l'impression qu'il n'y a pas de lien entre les antérieurs et les postérieurs avec un dos qui ne porte pas...
Mais je laisse les "spécialistes" donner leur avis

Amandine.p

Initié
 

Trust : 72  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 162
0 j'aime    
Impulsion/engagement, sujet à débat?
Posté le 06/01/2016 à 17h24

Vous avez peut etre deja repondu a la question mais j'ai besoin d'explication simplifiée ^^
Alors si j'ai tout compris, il y a obligatoirement de l'engagement quand on a de l'impulsion mais il peux y avoir de l'engagement sans impulsion ?

Blingbling

Membre d'honneur
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2270
0 j'aime    
Impulsion/engagement, sujet à débat?
Posté le 06/01/2016 à 17h42


amandine.p a écrit le 06/01/2016 à 17h24:
Vous avez peut etre deja repondu a la question mais j'ai besoin d'explication simplifiée ^^
Alors si j'ai tout compris, il y a obligatoirement de l'engagement quand on a de l'impulsion mais il peux y avoir de l'engagement sans impulsion ?


Attend toi à avoir deux réponses différentes
Pour moi, non, tu peux avoir de l'impulsion sans engagement (ex du piaffer et du passage)
Et oui, tu peux avoir de l'engagement sans impulsion.

Gobi

Membre ELITE Or
 

Trust : 352  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9809
0 j'aime    
Impulsion/engagement, sujet à débat?
Posté le 06/01/2016 à 17h48

J'ai du mal à voir les points communs entre le photo 4 et 6. Pour moi on est pas du tout dans le même type d'engagement. Sur la photo 6, l'engagement est plus marqué. certes il ne se méjuge probablement pas mais on voit bien que l'angle (ou la distance articulation sabot) est plus important non ?

Gobi

Membre ELITE Or
 

Trust : 352  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9809
0 j'aime    
Impulsion/engagement, sujet à débat?
Posté le 06/01/2016 à 17h50


blingbling a écrit le 06/01/2016 à 15h13:


C'est le pas compté par exemple.
L'arrêt engagé aussi (bizarre, bizarre vous allez me dire )
Le trot de la dernière photo aussi.



Mais du coup il faut de l'engagement pour un arrêt engagé non ?

Blingbling

Membre d'honneur
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2270
1 j'aime    
Impulsion/engagement, sujet à débat?
Posté le 06/01/2016 à 17h51

myhorsez, je dirais qu'il manque un peu de tout.
L'ensemble est bien, mais bcp trop lâche. Le cheval se déplace trop librement. Tu lui metterais une cordelette, ce serait la même chose. Il faut que tu prennes plus d'iniative. Raccourcir ses rênes serait déjà le moyen de lui faire tendre son dos. Je commencerai par là en tout cas.
Là, il boitille sur certaines foulées.
Pourquoi ce mors ?

Usky28

Maître
    

Trust : 45  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1002
1 j'aime    
Impulsion/engagement, sujet à débat?
Posté le 06/01/2016 à 17h52

Myhorsez : moi je trouve que ce cheval marche à peine dans ses traces (est ce que je suis la seule à penser qu'il y a un petit manque d'impulsion? ).
Du coup ce cheval engage pas assez pour moi

M'enfin je peux me tromper hein

Usky28

Maître
    

Trust : 45  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1002
1 j'aime    
Impulsion/engagement, sujet à débat?
Posté le 06/01/2016 à 17h56


gobi a écrit le 06/01/2016 à 17h50:


Mais du coup il faut de l'engagement pour un arrêt engagé non ?


Pour moi oui, sinon pas possible que les postérieurs viennent sous la masse à l'arrêt, c'est le fait d'engager correctement les postérieurs sous la masse qui va permettre d'avoir un arrêt engagé.

Non?

Blingbling

Membre d'honneur
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2270
0 j'aime    
Impulsion/engagement, sujet à débat?
Posté le 06/01/2016 à 18h01


gobi a écrit le 06/01/2016 à 17h48:
J'ai du mal à voir les points communs entre le photo 4 et 6. Pour moi on est pas du tout dans le même type d'engagement. Sur la photo 6, l'engagement est plus marqué. certes il ne se méjuge probablement pas mais on voit bien que l'angle (ou la distance articulation sabot) est plus important non ?


Je dirais plutôt l'inverse, il y a moins d'engagement sur la photo 6. Et encore.
Tu dis ça par rapport à l'extension du postérieur qui est sous la masse ?
Si tu regardes bien la posée des 4 membres, le cheval sur la dernière photo a quasiment tous ses pieds au sol. On pourrait pensé qu'il n'a pas de propulsion.

Usky28

Maître
    

Trust : 45  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1002
0 j'aime    
Impulsion/engagement, sujet à débat?
Posté le 06/01/2016 à 18h02


blingbling a écrit le 06/01/2016 à 17h42:


Attend toi à avoir deux réponses différentes
Pour moi, non, tu peux avoir de l'impulsion sans engagement (ex du piaffer et du passage)
Et oui, tu peux avoir de l'engagement sans impulsion.


Je dois pas avoir tout compris.

Le piaffer (au naturel) tu trouve qu'il y a pas d'engagement ?

Blingbling

Membre d'honneur
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2270
0 j'aime    
Impulsion/engagement, sujet à débat?
Posté le 06/01/2016 à 18h04


gobi a écrit le 06/01/2016 à 17h50:


Mais du coup il faut de l'engagement pour un arrêt engagé non ?


Oui, clairement.

Blingbling

Membre d'honneur
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2270
0 j'aime    
Impulsion/engagement, sujet à débat?
Posté le 06/01/2016 à 18h05


usky28 a écrit le 06/01/2016 à 18h02:


Je dois pas avoir tout compris.

Le piaffer (au naturel) tu trouve qu'il y a pas d'engagement ?


non

Myhorsez

Membre VIP
 

Trust : 44  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4350
0 j'aime    
Impulsion/engagement, sujet à débat?
Posté le 06/01/2016 à 18h06

Merci pour vos réponses . En effet les rênes c'est un de mes défauts, j'essaie d'y remédier. Il n'y a que pour le départ au galop que je tien mes rênes correctement

Après 5 ans d'arrêt c'est dur de s'y remettre (surtout quand on passe d'une équitation type western/camargue, a du classique)

Pour ce qui est du mors, ce n'est pas moi qui choisi, ce n'est pas ma jument.

Quand je tien mieux les rênes voilà ce que çà donne



Pour le boitillement, la jument est en traitement pour un début de gale (elle n'aime pas trop qu'on y touche pour appliquer le baume)

Édité par myhorsez le 06-01-2016 à 18h10



Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
Impulsion/engagement, sujet à débat?
 Répondre au sujet