Impulsion/engagement, sujet à débat?

Attend toi à avoir deux réponses différentes
Pour moi, non, tu peux avoir de l'impulsion sans engagement (ex du piaffer et du passage)
Et oui, tu peux avoir de l'engagement sans impulsion.

D'accord mais dans les allures pas-trot-galop, s'il y a une bonne impulsion, il y a obligatoirement de l'engagement ?

L'important n'est pas que le cheval engage pour plaire à la galerie ou satisfaire l'ego de son cavalier! En équitation classique, l'engagement demandé ne doit pas dépasser ce que le cheval peut donner tout en restant dans un certain confort. L'important est que le cheval s'assouplisse et se muscle dans un certain confort physique et psychologique. C'est ce travail, dans une progression raisonnée, qui fera que le cheval parviendra à se rassembler progressivement et sans haïr le travail!

En exigeant trop et trop vite d'un cheval, en lui rentrant dedans pour le faire avancer afin qu'il se juge ou se méjuge et en lui coinçant le bout de devant, on l'empêche de s'assouplir correctement et l'on compromet la progression le rassembler véritable dans lequel le cheval doit avoir le sentiment de se mouvoir par sa propre volonté tant les aides du cavalier sont fines!

PS - J'aime bien la vidéo car c'est un travail respectueux du cheval et adapté au niveau du couple.

D'accord mais dans les allures pas-trot-galop, s'il y a une bonne impulsion, il y a obligatoirement de l'engagement ?

Ce qui me fait dire qu'elle engage plus, c'est parce que je compare avec une autre séance et une autre cavalière.







J'ai essayer de faire des arrêts sur image du même mouvement que la photo 1 pour comparer

D'accord mais dans les allures pas-trot-galop, s'il y a une bonne impulsion, il y a obligatoirement de l'engagement ?

Cela dépend de la conception que l'on retient de l'impulsion et de l'engagement.

Le problème actuel est que trop de cavaliers confondent engagement et propulsion horizontale (d'où le critère réducteur qui cheval qui se juge ou se méjuge) et que les mêmes confondent vitesse et impulsion.

Un cheval dans une cadence lente (ce qui est excellent pour l'assouplir et le muscler!) peut avoir une bonne impulsion et se déjuger tout en engageant très correctement ses postérieurs.

Vous avez peut etre deja repondu a la question mais j'ai besoin d'explication simplifiée ^^
Alors si j'ai tout compris, il y a obligatoirement de l'engagement quand on a de l'impulsion mais il peux y avoir de l'engagement sans impulsion ?

Pour moi c'est justement l'inverse. Quand on à de l'engagement c'est forcement qu'il y a de l'impulsion, l'inverse n'est pas forcement vrai par contre. On peut avoir un cheval dans l'impulsion (en prenant la définition qui dit que l'impulsion est le DESIRE d'avancer) mais qui n'engage pas.

@Myhorsez moi je suis plus mitigé que la plus part sur ta vidéo (en ce qui concerne l'engagement de la jument, parce que sinon je trouve comme Mundial que le travail est fait dans le respect autant de la jument que de toi même et c'est vrai appréciable).
Au tout debut de la vidéo, on va dire que l'engagement est faible mais présent, plus la vidéo avance et moins il y a d'engagement et à la fin tu n'en a plus du tout (d'apres ma définition encore une fois ).
C'est une analyse faite à partir de ce que je pense capable la jument en terme d'engagement, parce que encore une fois, pour juger quelques chose il faut un referentiel et qu'un cheval étant un étre vivant (unique en sa personne), le referentiel doit étre adaptable et adapté à chaque cas.

@Blingbling
Sur la photo 6, tu pense que le cheval peut engager beaucoup plus et se mejuger en restant dans un trot qui lui est naturel??? Pour moi, il est dans un engagement très correcte, presque "maximum". Il engagera surement plus avec du travail et de l'assouplissement mais je vois difficilement comment, en l'état, il peut aller chercher plus loin devant.
Le cheval 4 par contre, s'il n'a pas un probleme ostéo quelconque, il doit pouvoir engager bien plus que ça à premiere vue. Enfin bon, ce n'est que mon ressentie face à une photo, j'ai pas le cheval sous les yeux ni sous les fesses et j'ai même pas une petite vidéo, donc vraiment juste du ressentie.

Je dirais plutôt l'inverse, il y a moins d'engagement sur la photo 6. Et encore.
Tu dis ça par rapport à l'extension du postérieur qui est sous la masse ?
Si tu regardes bien la posée des 4 membres, le cheval sur la dernière photo a quasiment tous ses pieds au sol. On pourrait pensé qu'il n'a pas de propulsion.

Pour moi c'est justement l'inverse. Quand on à de l'engagement c'est forcement qu'il y a de l'impulsion, l'inverse n'est pas forcement vrai par contre. On peut avoir un cheval dans l'impulsion (en prenant la définition qui dit que l'impulsion est le DESIRE d'avancer) mais qui n'engage pas.

@Myhorsez moi je suis plus mitigé que la plus part sur ta vidéo (en ce qui concerne l'engagement de la jument, parce que sinon je trouve comme Mundial que le travail est fait dans le respect autant de la jument que de toi même et c'est vrai appréciable).
Au tout debut de la vidéo, on va dire que l'engagement est faible mais présent, plus la vidéo avance et moins il y a d'engagement et à la fin tu n'en a plus du tout (d'apres ma définition encore une fois ).
C'est une analyse faite à partir de ce que je pense capable la jument en terme d'engagement, parce que encore une fois, pour juger quelques chose il faut un referentiel et qu'un cheval étant un étre vivant (unique en sa personne), le referentiel doit étre adaptable et adapté à chaque cas.

@Blingbling
Sur la photo 6, tu pense que le cheval peut engager beaucoup plus et se mejuger en restant dans un trot qui lui est naturel??? Pour moi, il est dans un engagement très correcte, presque "maximum". Il engagera surement plus avec du travail et de l'assouplissement mais je vois difficilement comment, en l'état, il peut aller chercher plus loin devant.
Le cheval 4 par contre, s'il n'a pas un probleme ostéo quelconque, il doit pouvoir engager bien plus que ça à premiere vue. Enfin bon, ce n'est que mon ressentie face à une photo, j'ai pas le cheval sous les yeux ni sous les fesses et j'ai même pas une petite vidéo, donc vraiment juste du ressentie.